От Samsv
К All
Дата 16.02.2017 12:42:30
Рубрики WWII; Современность; Память;

Когда зачитывали по радио оперсводки Совинформбюро? В этот день или следующий?

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От badger
К Samsv (16.02.2017 12:42:30)
Дата 19.02.2017 09:58:40

О тщательности

Приказы писались очень тщательно. Верховный Главнокомандующий сам следил за этим и не прощал оплошностей. Однажды он распорядился, чтобы при упоминании городов, когда-то переименованных, обязательно писалось в скобках старое название, например: Тарту (Юрьев, Дерпт). Пришлось специально выделять человека, который занимался такого рода уточнениями. В дальнейшем при освобождении Польши на него же возложили наблюдение за тем, чтобы в приказах отбитые у противника города назывались бы и по-польски и по-немецки.

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/16.html
От badger
К Samsv (16.02.2017 12:42:30)
Дата 19.02.2017 09:54:17

У Штеменко освещен вопрос

рядовая процедура:

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/6/archive/1415/1415460.htm

судя по "двухуровневой" процедуре - сокрее на второй день несрочная инфа шла...

Однако, была и "срочная" процедура:

Шли дни. Война продолжалась. 5 июля 1943 года наступлением противника начался оборонительный этап знаменитой Курской битвы. К исходу дня 23 июля наши войска отбросили гитлеровцев на прежние рубежи и полностью восстановили первоначальное положение.

Перед очередным докладом Верховному Главнокомандующему у исполнявшего обязанности начальника Генерального штаба А. И. Антонова, как обычно, происходила оценка обстановки. При этом был сделан вывод: наши оборонительные задачи успешно решены, наступление главных сил немецко-фашистских войск на орловско-курском направлении окончательно провалилось, а вместе с ним похоронен и план всей летней кампании противника. В порядок дня выдвигалась новая задача — разгром основной группировки врага и развитие наступления по планам, намеченным советским Верховным Главнокомандованием. [258]

Все это было доложено И. В. Сталину в ночь на 24 июля, а утром Верховный Главнокомандующий позвонил по телефону в Генштаб и распорядился, чтобы мы срочно подготовили поздравительный приказ войскам, победившим противника в Курской битве. Это был третий приказ подобного рода. Проект его мы закончили к полудню. Адресовался он командующим войсками Центрального, Воронежского и Брянского фронтов: генералу армии К. К. Рокоссовскому, генералу армии Н. Ф. Ватутину и генерал-полковнику М. М. Попову.

Около 16 часов Антонова и меня вызвали в Ставку. Сталин был в радостном возбуждении. Он не стал слушать наш доклад об обстановке, которая и без того была уже известна ему, а сразу потребовал зачитать вслух проект приказа.

...

Приказ тут же был подписан и передан по радио. В Ставке он понравился.


http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/16.html

вечером стулья - на следующий день приказ и салют

5 августа, когда были взяты Орел и Белгород, в Ставке возникла новая идея. Как только командующие фронтами доложили Верховному о взятии этих городов (о таких победах они всегда стремились докладывать ему непосредственно), генерала Антонова и меня вызвали в Ставку. Сталин только что вернулся с Калининского фронта. Собрались и все остальные члены Ставки.

— Читаете ли вы военную историю? — обратился Верховный к Антонову и ко мне.

Мы смешались, не зная, что ответить. Вопрос показался странным: до истории ли было нам тогда!

А Сталин меж тем продолжал:

— Если бы вы ее читали, то знали бы, что еще в древние времена, когда войска одерживали победы, то в честь полководцев и их войск гудели все колокола. И нам неплохо бы как-то отмечать победы более ощутимо, а не только поздравительными приказами. Мы думаем,— кивнул он головой на сидевших за столом членов Ставки,— давать в честь отличившихся войск и командиров, их возглавляющих, салюты. И учинять какую-то иллюминацию...

Так было решено отмечать победы наших войск торжественными залпами в Москве и каждый залп сопровождать пуском разноцветных ракет, а перед тем передавать по всем радиостанциям Советского Союза приказ Верховного Главнокомандующего. Ответственность за это возлагалась на Генеральный штаб.

В тот же день, 5 августа, был издан поздравительный приказ и дан первый салют в честь освобождения Орла и Белгорода. Одновременно трем стрелковым дивизиям (5, 129, 380-й) было присвоено наименование Орловских и двум (89-й и 305-й) — Белгородских.

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/16.html

Утром стулья - вечероми приказ и салют


С Верховным мы имели принципиальную договоренность буквально по всем деталям благодарственного приказа. И все-таки из-за спешки при подготовке текста оплошности иногда случались. Помню, в частности, такой случай. Однажды во время нашего доклада в Ставке позвонил Конев и сообщил прямо Сталину об освобождении какого-то крупного населенного пункта. Было уже около 22 часов, но Верховный Главнокомандующий распорядился дать салют в тот же день. На все приготовления у нас оставалось не более часа.

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/16.html

И даже вечером стулья - вечером салют.
От Samsv
К badger (19.02.2017 09:54:17)
Дата 19.02.2017 14:40:22

Спасибо!Интересует,когда по радио передали сводки за 25.01.43 об освоб. Воронежа

>рядовая процедура:

> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/6/archive/1415/1415460.htm

>судя по "двухуровневой" процедуре - сокрее на второй день несрочная инфа шла...

Приветствую!

Оперативная сводка за 25 января 1943 года

В последний час
НАШИ ВОЙСКА ПОЛНОСТЬЮ ОВЛАДЕЛИ ГОРОДОМ ВОРОНЕЖ
25 января войска ВОРОНЕЖСКОГО фронта, перейдя в наступление в районе Воронежа, опрокинули части немцев и полностью овладели городом ВОРОНЕЖ. Восточный берег реки ДОН в районе западнее и юго-западнее города также очищен от немецко-фашистских войск.
Количество пленных, взятых под Воронежем, к исходу 24 января увеличилось на 11.000 солдат и офицеров. Таким образом, общее количество пленных, взятых в районе ВОРОНЕЖСКОГО фронта, дошло до 75.000 солдат и офицеров.

Утреннее сообщение 25 января
В течение ночи на 25 января наши войска в районе Сталинграда, южнее Воронежа, на Северном Кавказе, в районе Нижнего Дона, Северного Донца и южнее Ладожского озера продолжали бои на прежних направлениях.

Вечернее сообщение 25 января
25 января войска Воронежского фронта, перейдя в наступление в районе Воронежа, опрокинули части немцев и полностью овладели городом Воронеж.
Войска Юго-Западного фронта овладели районным центром Лозно-Александровка и рядом других населённых пунктов.
На Южном фронте наши войска овладели населёнными пунктами — Красный Маныч, Журавлёвка, Благодатная.
На Северном Кавказе наши войска овладели районным центром и железнодорожной станцией Белая Глина, крупными населёнными пунктами — Кармалиновская, Фельдмаршальский, Привольный, Ново-Кубанское.
Наши корабли в Баренцовом море потопили миноносец противника.
24 января нашей авиацией в порту противника потоплен немецкий транспорт водоизмещением в 10.000 тонн и на различных участках фронта подавлен огонь 6 артиллерийских батарей, взорвано 4 склада боеприпасов, разбито два железнодорожных состава, рассеяно и частью уничтожено до роты пехоты противника.


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Пауль
К Samsv (19.02.2017 14:40:22)
Дата 19.02.2017 18:34:20

В тот же день и передавали.

>Утреннее сообщение 25 января

>Вечернее сообщение 25 января

Оба сообщения напечатаны в "Красной звезде" за 26 января.

>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
С уважением, Пауль.
От Samsv
К Пауль (19.02.2017 18:34:20)
Дата 19.02.2017 23:14:35

Воронежское РВИО считает, что на следующий...

>>Утреннее сообщение 25 января
>
>>Вечернее сообщение 25 января
>
>Оба сообщения напечатаны в "Красной звезде" за 26 января.

Приветствую!

...В сводках информбюро от 26. 01. 43 года прозвучало следующее сообщение: в результате наступательной операции советских войск силами воронежского и брянского фронтов произошло освобождение Воронежа 25 января 1943 года.
...

[ https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2803796.htm]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От badger
К Samsv (19.02.2017 23:14:35)
Дата 20.02.2017 01:59:45

Re: Воронежское РВИО

>...В сводках информбюро от 26. 01. 43 года прозвучало следующее сообщение: в результате наступательной операции советских войск силами воронежского и брянского фронтов произошло освобождение Воронежа 25 января 1943 года.


У вас есть какие-то причины недоверять датировке в этих сообщениях ?
Немцы, насколько я понимаю, отступили из Воронежа ( точнее из той его части, которую они контролировали) в ночь с 24 на 25 января, из-за угрозы окружения, и перешедшие в наступление утром 25 числа советские войска освободили Воронеж без особого сопротивления... Таким образом, времени в течении дня было достаточно, опять же освобождение Воронежа было достаточно крупным событием, что бы не задерживать сообщение о нём ни в коей мере, на тот момент, вероятно, это крупнейший освобожденный советский город, Калинин был меньше, в Сталинграде ещё окруженная группировка не добита...

Что касается датировки сообщения 26 января - вполне могли повторить на следующий день, в кратком виде, для тех, кому не удалось в предыдущий день прослушать сводки, событие вполне заслуживающее...
От Samsv
К badger (20.02.2017 01:59:45)
Дата 20.02.2017 13:39:57

25.01.1943.

>>...В сводках информбюро от 26. 01. 43 года прозвучало следующее сообщение: в результате наступательной операции советских войск силами воронежского и брянского фронтов произошло освобождение Воронежа 25 января 1943 года.
>

>У вас есть какие-то причины недоверять датировке в этих сообщениях ?
>Немцы, насколько я понимаю, отступили из Воронежа ( точнее из той его части, которую они контролировали) в ночь с 24 на 25 января, из-за угрозы окружения, и перешедшие в наступление утром 25 числа советские войска освободили Воронеж без особого сопротивления... Таким образом, времени в течении дня было достаточно, опять же освобождение Воронежа было достаточно крупным событием, что бы не задерживать сообщение о нём ни в коей мере, на тот момент, вероятно, это крупнейший освобожденный советский город, Калинин был меньше, в Сталинграде ещё окруженная группировка не добита...

>Что касается датировки сообщения 26 января - вполне могли повторить на следующий день, в кратком виде, для тех, кому не удалось в предыдущий день прослушать сводки, событие вполне заслуживающее...
Приветствую!
Я склоняюсь к тому,что передали по радио 25.01.1943, а не как считает Воронежское РВИО на своё сайте.

Боевое донесение штаба ВорФ
(Боевые донесения, оперсводки №: 30, , 25.01.1943—25.01.1943, ВорФ, генерал-полковник Голиков, генерал-лейтенант Кузнецов, генерал-майор Казаков, Воронежско-Касторненская наступательная операция. 24.1-5.2.43 г.):


[

[430K]

]

И вот в этом авторитетном источнике пишут про сообщение Совинформбюро за 25.01.1943:

В последний час (сообщение Совинформбюро, 25 января 1943 года) // Воронеж в документах и материалах/ Под ред. В. В. Кулиновой, В. П. Загоровского. — Воронеж, 1987.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От badger
К badger (19.02.2017 09:54:17)
Дата 19.02.2017 10:17:47

И ещё, не связанный напрмяую со сводками, момент


В Москве же тем временем шло ликование. 9 мая было объявлено всенародным праздником — Днем Победы. Приказ на победный салют мы написали с утра. Вопреки обыкновению, на этот раз для передачи его по радио Ю. Б. Левитан был вызван в Ставку. Отсюда же, из Кремля, в 21 час И. В. Сталин обратился к советскому народу с краткой речью. Он объявил, что капитуляция фашистской Германии стала реальностью, однако не умолчал о сопротивлении группировки Шернера и Велера.

— Но я надеюсь,— прибавил затем Верховный Главнокомандующий,— что Красной Армии удастся привести ее в чувство. Теперь мы можем с полным основанием заявить, что наступил исторический день окончательного разгрома Германии, день великой победы народа над германским империализмом. Великие жертвы, принесенные нами во имя свободы и независимости нашей Родины, неисчислимые лишения и страдания, пережитые нашим народом в ходе войны, напряженный труд в тылу и на фронте, отданный на алтарь Отечества, не прошли даром и увенчались полной победой над врагом...

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/16.html

Сталин выступал 9 мая 1945 года, в 21.00, по радио, Молотову в этот раз не доверил :)
От badger
К badger (19.02.2017 09:54:17)
Дата 19.02.2017 10:09:38

Ещё деталь

«Салютные приказы», как мы их называли, день ото дня доставляли нам все больше хлопот. Мы едва поспевали писать их. Иногда бывало так, что в радиостудию приказ доставляли частями. Ю. Б. Левитан читал вторую страницу, а третью еще везли ему. Но и Левитан, и мы как-то выходили из положения. Все заканчивалось хорошо, и вдруг — новая осечка.

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/16.html

От nnn
К badger (19.02.2017 10:09:38)
Дата 19.02.2017 13:28:18

Re: Ещё деталь

Иногда бывало так, что в радиостудию приказ доставляли частями. Ю. Б. Левитан читал вторую страницу, а третью еще везли ему.

Добавлю что сам был участником, когда печатали доклад одного из министров ( не силовых) в 1995 г, и машины каруселью, одна за другой, везли по 1-2 листам в Гос Думу, где министр читал его перед депутатами