От Дмитрий Козырев
К СБ
Дата 28.02.2017 12:25:41
Рубрики WWI;

Re: А чего...

>Ну так разница между Францией и Россией заключалась в том, что во Франции политическая и военная элита не состояла в массе из совершенно упоротых идеологией личностей, способных подначивать солдатские бунты,

ну их же не с марса завезли. Что выросло то выросло.

>Какая у нас реальная ситуация с боеприпасами и продовольствием на фронте и с продовольствием в основных городах на февраль 1917? Если явного провала нет, а насколько я знаю его там не было и до конца 1917, когда война уже рисковала закончиться или перейти в фазу явного крушения Центральных Держав, не предвиделось, то транспортный кризис это не более чем попытка найти "объективные экономические предпосылки" хоть где-нибудь.

Не знаю что по-Вашему "явный провал". но боеприпасов крупных калибров как не было так и нет. Худо бедно стало хватать трехдюймовых, а по продовольствию - снижение рационов - вместо продуктов присылают денег для закупок на месте, а на месте купить нельзя, т.к. фронт на одном месте, населения нет и все вымели подчистую.
Православное воинство консервы есть не хочет, рыбу есть не хочет хотя "по калориям" все норм. Требует свежего мяса, которое приходтся возить ввиде коров (так как нет холодильников) - т.е. в виде рогов копыт и воздуха, а оно еще и дохнет в пути. А паровозов, вагонов и эшелонов не хватает.
Но ясное дело это все жыды задним числом начетничали :)
От Валера
К Дмитрий Козырев (28.02.2017 12:25:41)
Дата 28.02.2017 15:36:37

Re: А чего...

>Не знаю что по-Вашему "явный провал". но боеприпасов крупных калибров как не было так и нет. Худо бедно стало хватать трехдюймовых,

Значительный рост производства был и по 122мм и по 152мм. http://statehistory.ru/books/E--Z--Barsukov_Artilleriya-russkoy-armii--1900-1917-gg--/50

Плюс импорт
От Дмитрий Козырев
К Валера (28.02.2017 15:36:37)
Дата 28.02.2017 15:58:30

Re: А чего...

>>Не знаю что по-Вашему "явный провал". но боеприпасов крупных калибров как не было так и нет. Худо бедно стало хватать трехдюймовых,
>
>Значительный рост производства был и по 122мм и по 152мм. http://statehistory.ru/books/E--Z--Barsukov_Artilleriya-russkoy-armii--1900-1917-gg--/50

Рост есть. Но например 122 мм пр-во гаубичных снарядов (основной "тяжелый" калибр ввиду массовости этих орудий) к 1917 г вышло на уровень 3,2 млн в год при расчетной потредности в 4,8 млн в год (400 тыс в месяц).

>Плюс импорт

к 122-мм гаубицам выстрелы вовсе не заказывались за границей
От Валера
К Дмитрий Козырев (28.02.2017 15:58:30)
Дата 28.02.2017 16:04:04

Re: А чего...

>>>Не знаю что по-Вашему "явный провал". но боеприпасов крупных калибров как не было так и нет. Худо бедно стало хватать трехдюймовых,
>>
>>Значительный рост производства был и по 122мм и по 152мм. http://statehistory.ru/books/E--Z--Barsukov_Artilleriya-russkoy-armii--1900-1917-gg--/50
>
>Рост есть. Но например 122 мм пр-во гаубичных снарядов (основной "тяжелый" калибр ввиду массовости этих орудий) к 1917 г вышло на уровень 3,2 млн в год при расчетной потредности в 4,8 млн в год (400 тыс в месяц).


Это "К" 1917, а большой рост был именно "В" 1917. К 1917-му - это я понимаю за 1916-й другими словами
От СБ
К Дмитрий Козырев (28.02.2017 12:25:41)
Дата 28.02.2017 13:07:50

Re: А чего...

>>Ну так разница между Францией и Россией заключалась в том, что во Франции политическая и военная элита не состояла в массе из совершенно упоротых идеологией личностей, способных подначивать солдатские бунты,
>
>ну их же не с марса завезли. Что выросло то выросло.

Это да. Но экономическая ситуация здесь с боку припёка.

>>Какая у нас реальная ситуация с боеприпасами и продовольствием на фронте и с продовольствием в основных городах на февраль 1917? Если явного провала нет, а насколько я знаю его там не было и до конца 1917, когда война уже рисковала закончиться или перейти в фазу явного крушения Центральных Держав, не предвиделось, то транспортный кризис это не более чем попытка найти "объективные экономические предпосылки" хоть где-нибудь.
>
>Не знаю что по-Вашему "явный провал". но боеприпасов крупных калибров как не было так и нет. Худо бедно стало хватать трехдюймовых,

Ну то есть на подвозе боеприпасов предполагаемый "транспортный кризис" не сказывается никак.

>а по продовольствию - снижение рационов - вместо продуктов присылают денег для закупок на месте, а на месте купить нельзя, т.к. фронт на одном месте, населения нет и все вымели подчистую.
>Православное воинство консервы есть не хочет, рыбу есть не хочет хотя "по калориям" все норм. Требует свежего мяса, которое приходтся возить ввиде коров (так как нет холодильников) - т.е. в виде рогов копыт и воздуха, а оно еще и дохнет в пути. А паровозов, вагонов и эшелонов не хватает.
>Но ясное дело это все жыды задним числом начетничали :)

Знаете, если солдаты воротят губу от консервов и рыбы, когда на другой стороне фронта уже картошка и хлеб из нормальной муки в дефиците, то я без всякой иронии могу сказать, что основная проблема не в экономике и транспорте, а в том, что кто-то тут зажрался и охренел. Ну что ж, большевики их потом научили жизнь любить и тушёнку почитать за счастье.
От Дмитрий Козырев
К СБ (28.02.2017 13:07:50)
Дата 28.02.2017 13:30:47

Re: А чего...

>Ну то есть на подвозе боеприпасов предполагаемый "транспортный кризис" не сказывается никак.

Вас как то шатает. Что обсуждаем? ТО снарядов нет, то кризис не сказывается.

Потому что они по естественным причинам имеют наивысший приоритет, а также представляют собой удобный с т.з. логистики груз (компактный и тяжелый).
Ну а если чего совсем нет, то и возить не надо.

>>Но ясное дело это все жыды задним числом начетничали :)
>
>Знаете, если солдаты воротят губу от консервов и рыбы, когда на другой стороне фронта уже картошка и хлеб из нормальной муки в дефиците, то я без всякой иронии могу сказать, что основная проблема не в экономике и транспорте, а в том, что кто-то тут зажрался и охренел.

Опять же что обсуждаем? Разве кто-то утверждал что проблема в голоде? Специфический уклад, обусловивший консерватизм в т.ч. и пищи, повлек кризис невозможности этой пищей обеспечить.
Психология масс она такая.

>Ну что ж, большевики их потом научили жизнь любить и тушёнку почитать за счастье.

Аркадий Аверченко потом об этом писал в рассказе про рабочего Пантелея Грымзина.
От KGI
К Дмитрий Козырев (28.02.2017 12:25:41)
Дата 28.02.2017 12:37:38

Re: А чего...

>Православное воинство консервы есть не хочет, рыбу есть не хочет хотя "по калориям" все норм. Требует свежего мяса,

Значит воинство просто не голодное:). Зажралось воинство, раз консервы жрать не желает, а только мясо парное ему подавай:).
От Дмитрий Козырев
К KGI (28.02.2017 12:37:38)
Дата 28.02.2017 12:58:55

Re: А чего...

>>Православное воинство консервы есть не хочет, рыбу есть не хочет хотя "по калориям" все норм. Требует свежего мяса,
>
>Значит воинство просто не голодное:). Зажралось воинство, раз консервы жрать не желает, а только мясо парное ему подавай:).

Консервативность в пище одно из следствий того самого особого уклада"