От Jack30
К Роман Алымов
Дата 06.03.2017 23:16:49
Рубрики Современность; Армия;

Re: Тут не...

>Доброе время суток!
> Судя по тому, что бармалеи успешно выделили из колонны Тигр с генералом - можно предположить, что он такой был в колонне один. Если бы вся колонна была из Тигров - могло бы быть иначе.
А "вся колонна" из Тигров не будет никогда. Потому что если хамви - это джип, слегка дороже обычного коммерческого жыпа, то Тигр - это слегка уменьшенный БТР почти за ту же цену.

> Вообще Кузнецов нам достался от СССР, так что имеет смысл его использовать до полного износа, с периодическим перепилом за умеренную сумму денег.
Если его использовать до износа, то надо думать о том что придет ему на замену.
От Blitz.
К Jack30 (06.03.2017 23:16:49)
Дата 08.03.2017 02:25:05

Re: Тут не...

>А "вся колонна" из Тигров не будет никогда. Потому что если хамви - это джип, слегка дороже обычного коммерческого жыпа, то Тигр - это слегка уменьшенный БТР почти за ту же цену.
В итоге и то и другое броневик. Замена Хамви, и вовсе полный аналог Тигра/Волка-тоже в БТР записывать L-ATV?
Уже есть фото с такими колонами
От Пехота
К Jack30 (06.03.2017 23:16:49)
Дата 07.03.2017 04:33:15

Движенья нет, сказал мудрец брадатый. (с)

Салам алейкум, аксакалы!
>>Доброе время суток!
>> Судя по тому, что бармалеи успешно выделили из колонны Тигр с генералом - можно предположить, что он такой был в колонне один. Если бы вся колонна была из Тигров - могло бы быть иначе.

>А "вся колонна" из Тигров не будет никогда.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/4/7/2861745.jpg



And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Jack30
К Пехота (07.03.2017 04:33:15)
Дата 07.03.2017 08:09:44

Re: Движенья нет,...


>
>
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/4/7/2861745.jpg




На картинке мы видим аж целых два десятка Тигров... Если не ошибаюсь причем это колонна спецназа.
О чем я собственно и говорю.
От Пехота
К Jack30 (07.03.2017 08:09:44)
Дата 07.03.2017 17:25:14

Простите, я правильно Вас понял?

Салам алейкум, аксакалы!

Вот это:
> На картинке мы видим аж целых два десятка Тигров... Если не ошибаюсь причем это колонна спецназа.
> О чем я собственно и говорю.

Вы сказали в подтверждение вот этого:
> А "вся колонна" из Тигров не будет никогда.

Так?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Jack30
К Пехота (07.03.2017 17:25:14)
Дата 07.03.2017 20:31:30

Re: Простите, я...


>
>Вы сказали в подтверждение вот этого:
>> А "вся колонна" из Тигров не будет никогда.
>
>Так?

Разумеется. И остаюсь при этом же мнении. Конечно можно собрать со всей страны Тигры и обеспечить для очень отдельных частей показуху. Но как я понимаю общее количество Тигров в ВС РФ исчисляется несколькими сотнями. И особой тенденции к росту не показывает. Хамви в армии США - десятки, если не сотни тысяч.
От Begletz
К Jack30 (07.03.2017 20:31:30)
Дата 08.03.2017 22:46:28

Re: Простите, я...

>> Хамви в армии США - десятки, если не сотни тысяч.

Вики утверждает, что 260 тыс. А вот М1117 только 1,836 шт.

Кстати, аль-Абади заявлял, что ИГИЛ захватил в Ираке 2,300 Хамви. Интересно, это больше, чем Тигров у РФ?
От Zevs
К Jack30 (07.03.2017 20:31:30)
Дата 08.03.2017 22:33:49

Re: Простите, я...

Ave!

> Но как я понимаю общее количество Тигров в ВС РФ исчисляется несколькими сотнями. И особой тенденции к росту не показывает. Хамви в армии США - десятки, если не сотни тысяч.

"Это не честно" (с) :)

Хамви с начала 90-х, если не с конца 80-х на вооружении, Тигры только с середины 00-х пошли.

Vale!
От Пехота
К Zevs (08.03.2017 22:33:49)
Дата 09.03.2017 16:46:18

Re: Простите, я...

Салам алейкум, аксакалы!

>"Это не честно" (с) :)

>Хамви с начала 90-х, если не с конца 80-х на вооружении, Тигры только с середины 00-х пошли.

Хамви в серии с 85 года. Но это не имеет значения, поскольку его годовой выпуск на порядок (если не на порядки) больше чем у "тигра".

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Zevs
К Пехота (09.03.2017 16:46:18)
Дата 10.03.2017 23:32:08

Re: Простите, я...

Ave!

>>"Это не честно" (с) :)
>>Хамви с начала 90-х, если не с конца 80-х на вооружении, Тигры только с середины 00-х пошли.

>Хамви в серии с 85 года. Но это не имеет значения, поскольку его годовой выпуск на порядок (если не на порядки) больше чем у "тигра".

И это тоже. Ну и производственные мощности США с 1985-ого и далее с современными российскими сравнивать как-то не очень корректно для спора.

Потому и написал "не честно". :)

Я просто к тому, что Кузя и АВ вообще это, конечно круто и красиво, но Тигры в количестве могут, например, быть и по-нужнее АВ, который после этого похода скорее всего встанет к стенке на ремонт на непонятный срок.

Vale!
От Zevs
К Jack30 (06.03.2017 23:16:49)
Дата 07.03.2017 00:49:24

Re: Тут не...

Ave!

>> Вообще Кузнецов нам достался от СССР, так что имеет смысл его использовать до полного износа, с периодическим перепилом за умеренную сумму денег.
>Если его использовать до износа, то надо думать о том что придет ему на замену.

Тут надо смотреть, что наши учёные военные мужи думают о будущем российском ВМФ. Если в их думках есть место авианосцу (1 шт.), то зн. надо строить. Явно это будет не "Нимитц". Если авианосец не укладывается в концепцию развития ВМФ, то пускай Кузнецов дослуживает свой срок, а дальше на иголки.

Vale!
От Jack30
К Zevs (07.03.2017 00:49:24)
Дата 07.03.2017 08:11:02

Re: Тут не...


>
>Тут надо смотреть, что наши учёные военные мужи думают о будущем российском ВМФ. Если в их думках есть место авианосцу (1 шт.), то зн. надо строить. Явно это будет не "Нимитц". Если авианосец не укладывается в концепцию развития ВМФ, то пускай Кузнецов дослуживает свой срок, а дальше на иголки.

1. А почему собственно не Нимитц? Кузя немногим меньше и совсем не факт что дешевле
2. "На иголки" это означает что придется выбросить и всю школу морской авиации, и пилотов, и организацию службы и все наработки
От Zevs
К Jack30 (07.03.2017 08:11:02)
Дата 07.03.2017 17:53:12

Re: Тут не...

Ave!

>>Тут надо смотреть, что наши учёные военные мужи думают о будущем российском ВМФ. Если в их думках есть место авианосцу (1 шт.), то зн. надо строить. Явно это будет не "Нимитц". Если авианосец не укладывается в концепцию развития ВМФ, то пускай Кузнецов дослуживает свой срок, а дальше на иголки.

>1. А почему собственно не Нимитц? Кузя немногим меньше и совсем не факт что дешевле

Можно сравнить по числу самолётов.

>2. "На иголки" это означает что придется выбросить и всю школу морской авиации, и пилотов, и организацию службы и все наработки

Т.е. авианосец для ВМФ РФ это такой чемодан без ручки получается?

Vale!
От Jack30
К Zevs (07.03.2017 17:53:12)
Дата 07.03.2017 20:27:30

Re: Тут не...


>
>Можно сравнить по числу самолётов.
Ну вот и получается, что по числу самолетов Кузя меньше в несколько два раза, а по водоизмещению, если еще считать от ранних Нимитцов - всего на треть, если не меньше
У нас просто на полную авиагруппу ни машин, ни пилотов не хватает

>>2. "На иголки" это означает что придется выбросить и всю школу морской авиации, и пилотов, и организацию службы и все наработки
>
>Т.е. авианосец для ВМФ РФ это такой чемодан без ручки получается?
Для нынешней России слишком многое оказалось чемоданами без ручки. От водородной космонавтики и микроэлектроники, до ЖКХ и здравоохранения. АВ для России объективно нужен. Как и УДК. Даже для нынешней, весьма и весьма убогой.
От Александр Буйлов
К Jack30 (07.03.2017 20:27:30)
Дата 07.03.2017 21:11:05

С машинами что то не клеится.

>У нас просто на полную авиагруппу ни машин, ни пилотов не хватает
машин аналогичного класса в РФ выпускаются десятки в год. Так что при желании укомплектовать авиагруппу не проблема вообще. Более того, самолётов уже чуть ли не с запасом. Пилотов подготовить тоже можно, правда за время подготовки они сколько то дров наломают.
>>>2. "На иголки" это означает что придется выбросить и ... организацию службы ...
А вот это, похоже, в любом случае на выброс. Вообще, создать адекватную организацию службы сложнее чем построить ещё один авианосец.