От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR
Дата 09.03.2017 10:05:59
Рубрики WWII; Память; Искусство и творчество;

Re: Это художественный...

>>Добрый день
>>К тому же, повторюсь, даже если бы такая дата была известна (чего не было в реальности), этот секрет не довели бы до оперативных работников московской контрразведки по целому ряду вполне разумных причин.
>>С уважением www.lander.odessa.ua
>- - -
>Разумеется, это вымысел, но сам факт появления такой крамольной сюжетной линии в период единомыслия и единообразия в исторических оценках меня, лично, поразил.

Она не крамольная, она как раз в русле "оттепели" - "разведка предупреждала, но Сталин попустил"
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (09.03.2017 10:05:59)
Дата 09.03.2017 10:47:43

1970 - далеко не оттепель (+)

>>>Добрый день
>>>К тому же, повторюсь, даже если бы такая дата была известна (чего не было в реальности), этот секрет не довели бы до оперативных работников московской контрразведки по целому ряду вполне разумных причин.
>>>С уважением www.lander.odessa.ua
>>- - -
>>Разумеется, это вымысел, но сам факт появления такой крамольной сюжетной линии в период единомыслия и единообразия в исторических оценках меня, лично, поразил.
>
>Она не крамольная, она как раз в русле "оттепели" - "разведка предупреждала, но Сталин попустил"
- - -
Тема "внезапности" тогда доминировала.
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (09.03.2017 10:47:43)
Дата 09.03.2017 11:13:36

Тренд был задан в оттепель.

>>Она не крамольная, она как раз в русле "оттепели" - "разведка предупреждала, но Сталин попустил"
>- - -
>Тема "внезапности" тогда доминировала.

Внезапность нападения никто не отрицал.
Срывались поковы в отношени осведомлености высшего руковдства.
Вот и Микоян в своих мемуарах писал в том же ключе.
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (09.03.2017 11:13:36)
Дата 09.03.2017 11:31:52

Re: Тренд был...

>>>Она не крамольная, она как раз в русле "оттепели" - "разведка предупреждала, но Сталин попустил"
>>- - -
>>Тема "внезапности" тогда доминировала.
>
>Внезапность нападения никто не отрицал.
>Срывались поковы в отношени осведомлености высшего руковдства.
>Вот и Микоян в своих мемуарах писал в том же ключе.
- - -
Дмитрий,

Ну не стал бы я обращать внимания на этот фильм, если бы не отучился по полной в советское время. Ну выпадает этот фильм из мейнстрима.

С ув.,

ВК
От Pav.Riga
К VLADIMIR (09.03.2017 11:31:52)
Дата 09.03.2017 23:16:55

Re: Тренд был...не повредить цветкам оттепели ...

>>>>Она не крамольная, она как раз в русле "оттепели" - "разведка предупреждала, но Сталин попустил" -

Тренд был...не повредить цветкам оттепели ...их холили и лелеяли гарнтируя тиражи и роли.Доходя при этом до откровенного стеба снимая "зк" в ролях генералов ...
Распустившееся в оттепель бережно хранили в теплицах и сберегли до дней торжества
в октябре 1993 года .


С уважением к Вашему мнению.
От VLADIMIR
К Pav.Riga (09.03.2017 23:16:55)
Дата 10.03.2017 10:27:45

Re: Тренд был...не...

>>>>>Она не крамольная, она как раз в русле "оттепели" - "разведка предупреждала, но Сталин попустил" -
>
> Тренд был...не повредить цветкам оттепели ...их холили и лелеяли гарнтируя тиражи и роли.Доходя при этом до откровенного стеба снимая "зк" в ролях генералов ...
> Распустившееся в оттепель бережно хранили в теплицах и сберегли до дней торжества
>в октябре 1993 года .


>С уважением к Вашему мнению.
---
Уважая ваше мнение, замечу, что послехрущевское время было очень сложным, с постепенным ростом идеологической борьбы, формированием группировок и в обществе, и в КПСС и в ее руководстве. Каждый лелеял свое и рассчитывал на свой успех в ходе реализации неизбежных перемен.
От Pav.Riga
К VLADIMIR (10.03.2017 10:27:45)
Дата 10.03.2017 17:19:11

Re: Тренд был...вспомните письмишко -окрик "Не сметь!!!"

>>>>>>Она не крамольная, она как раз в русле "оттепели" - "разведка предупреждала, но Сталин попустил" -
>>
>> Тренд был...не повредить цветкам оттепели ...их холили и лелеяли гарнтируя тиражи и роли.Доходя при этом до откровенного стеба снимая "зк" в ролях генералов ...
>> Распустившееся в оттепель бережно хранили в теплицах и сберегли до дней торжества
>>в октябре 1993 года .
>

>---
>Уважая ваше мнение, замечу, что послехрущевское время было очень сложным, с постепенным ростом идеологической борьбы, формированием группировок и в обществе, и в КПСС и в ее руководстве. Каждый лелеял свое и рассчитывал на свой успех в ходе реализации неизбежных перемен.

Время тогда было достаточно сложным-согласен. Но достаточно вспомнить письмишко -окрик "Не сметь!!! "состряпанное одним из "штирлицев" под псевдонимом "Эрнст Генри" что бы понять почему "ЗК" Жженов играл генералов и такой же очевидный для среднего студента стеб к примеру в фильме "Один из нас".

С уважением к Вашему мнению.
От Одессит
К Pav.Riga (10.03.2017 17:19:11)
Дата 10.03.2017 20:42:32

Вы все время как-то зацикливаетесь на ЗК в роли генералов.

Добрый день

можно поинтересоваться: что именно Вас не устраивает в игре Жжёнова? И чем его дебильная и высосанная из пальца судимость как "врага народа" мешает исполнению им роли генерала? Вы полагаете, что он был реальным шпионом?
> Время тогда было достаточно сложным-согласен. Но достаточно вспомнить письмишко -окрик "Не сметь!!! "состряпанное одним из "штирлицев" под псевдонимом "Эрнст Генри" что бы понять почему "ЗК" Жженов играл генералов и такой же очевидный для среднего студента стеб к примеру в фильме "Один из нас".

>С уважением к Вашему мнению.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Pav.Riga
К Одессит (10.03.2017 20:42:32)
Дата 10.03.2017 22:01:40

Re: Откровенный стеб...был понятен многим

Откровенный стеб...был понятен многим ,как и любому участковому милиционеру или солдату ковойных частей было известно что "все сидят ни -за-что"а просто по такой-то статье...
Но многие,особенно интелегентные люди были убеждены во всеобщей невиновности.
И население страны постепенно воспитывалось в презрении к стукачеству,хотя в
глубине души многие подозревали,что выкручивать лампочки в подъезде не хорошо...
Но мы не стукачи-сталинисты !
И сегодня бывший "не совок" приезжая из соседней Европы жалуется на "стукачество туземцев" хотя и одобряет чистоту в подъездах.

С уважением к Вашему мнению.
От Pout
К Pav.Riga (10.03.2017 22:01:40)
Дата 11.03.2017 15:30:53

Re: «Волшебник из Соловца»

>
> Но многие,особенно интелегентные люди были убеждены во всеобщей невиновности.
> И население страны постепенно воспитывалось
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/fant/strugatskie/ponedelnik/1987/121.gif


Вы, м-милейший, за-зарываете свой талант в землю. В-вами надо отдел Об-боронной Магии у-усилить. В-ваших инте-теллигентных людей н-на неприятельские б-базы сбрасывать надо. Н-на страх а-агрессору.



http://situation.ru/
От Pav.Riga
К Pout (11.03.2017 15:30:53)
Дата 12.03.2017 13:56:40

Re: интелегентные люди убеждены во всеобщей невиновности и своем праве судить.

В-вами надо отдел Об-боронной Магии у-усилить. В-ваших инте-теллигентных людей н-на неприятельские б-базы сбрасывать надо. Н-на страх а-агрессор

Интелегентные люди были убеждены во всеобщей невиновности при чем не только в СССР но и на постсоветстком пространстве.К примеру в нашей небольшой Латвии серийный убийца почти
настигнутый следствием убил и изнасиловал еще и собственную дочь 10 лет от роду-надеялся
некоторое время полечится и снова на свободу.
После его задержания министр Внутренних дел в интервью на ТВ высказал сожаление,что к таким не применяется смертная казнь.
И ой какой вой подняла прогрессивная интеллигенция и спустя неделю добилась увольнения
"министра-Сталиниста"...и даже без традиционного возвращения его в депутатское кресло из
которого он перешол в министерское...

С уважением к Вашему мнению.
От Pout
К Pav.Riga (12.03.2017 13:56:40)
Дата 12.03.2017 15:26:28

Re: it`s method of reasoning: "ужос-нах"(тм). Ничем не могу помочь (-)
От Одессит
К Pav.Riga (10.03.2017 22:01:40)
Дата 10.03.2017 22:16:57

Re: Откровенный стеб...был...

Добрый день

Да какой тут стёб?
Какой процент населения СССР (доли процента, естественно!) знали, что Жжёнов сидел?
Кстати, Вы точно уверены, что его отправили на зону за шпионаж правильно? Поскольку ирония Ваша в противном случае неуместна. В посадке виноватого заинтересовано все общество, посадка же невиновного - трагедия и не повод для хихиканья.
Жжёнов был профессиональным актером. И после реабилитации вернулся к своей профессии. Что тут странного? Или отсидевшие артисты обречены играть только резидентов иностранных разведок, белогвардейцев и иных скверных ребят?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Андю
К VLADIMIR (09.03.2017 11:31:52)
Дата 09.03.2017 11:45:49

Или не был. (+)

Здравствуйте,

>Ну не стал бы я обращать внимания на этот фильм, если бы не отучился по полной в советское время.

"Пьяный воздух свободы сыграл с профессором Плейшнером злую шутку"(c).

Всего хорошего, Андрей.