От Зуекщ
К All
Дата 17.04.2017 12:50:18
Рубрики Флот;

По ЛК "Император Николай I" вопрос


[667K]


У него в самом деле таким радикальным образом был бак переделан (по типу измаиловского) или это фантазия игроделов?
Картинка в вики показывает нам обыкновенный черноморский линкор типа "Императрицы".
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/LinkorSobornaUkraina_%281919%29.jpg


От badger
К Зуекщ (17.04.2017 12:50:18)
Дата 17.04.2017 17:08:10

Re: По ЛК...

Название ЛК "Император Николай I" в сочетании с флагом СССР смотриться феерично...

Даже если флаг является маркером раздела - можно было бы ниже ставить российский или советский военно-морской флаг, а то позорище какое-то...


Причём в вики сделано у них правильно:

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:World_of_Warships

Как "склейка" по диагонали советского-росскийского военно-морского флага, но опять же - российский/советский, германский, британский военно-морские флаги правильно даны, японский - опять государственный, вместо военно-морского, с лучами...

Руки.сис, что ли...
От badger
К badger (17.04.2017 17:08:10)
Дата 17.04.2017 17:13:05

Re: По ЛК...

>Как "склейка" по диагонали советского-росскийского военно-морского флага, но опять же - российский/советский, германский, британский военно-морские флаги правильно даны


Германский, кстати, тоже можно было дать как "склейку" дать - Kaiserliche Marine/Kriegsmarine, аналогично советскому/российскому...

Правда, там ещё и флаг военно-морского флота Веймарской республики посредине должен быть, для полноты картины :)
От realswat
К Зуекщ (17.04.2017 12:50:18)
Дата 17.04.2017 13:46:36

Re: По ЛК...

>У него в самом деле таким радикальным образом был бак переделан (по типу измаиловского) или это фантазия игроделов?

Это вариант реального проекта, как и сказано выше.

>Картинка в вики показывает нам обыкновенный черноморский линкор типа "Императрицы".
>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/LinkorSobornaUkraina_%281919%29.jpg



Это - картинка из справочника Апалькова, вполне "левая". Виноградов её атрибутировал, ЕМНИП, как проект Виккерса на конкурс "линкора для Чёрного моря".

От Claus
К Зуекщ (17.04.2017 12:50:18)
Дата 17.04.2017 13:36:27

достаточно статью Л.А. Кузхнецова открыть, на которую та же википедия ссылается.

Тем временем стали известными нарекания к мореходным качествам балтийских дредноутов, обводы носовой части которых стали образцом при проектировании «Императора Николая I»; более того, положение усугублялось выявившимся у них уже после постройки дифферентом на нос. В результате бак кораблей постоянно подвергался значительному заливанию, особенно на большом ходу и в свежую погоду. Брызги долетали до рубки, а попадая на прицельные устройства первой башни, затрудняли ведение из нее стрельбы.
Если на уже построенных балтийских и достраивающихся черноморских линкорах в тот момент практически ничего в конструкции носовых оконечностей изменить уже было нельзя, то на находящемся на стапеле «Императоре Николае I» все же решили попробовать что-то предпринять.
Тогда-то и вспомнили события трехлетней давности, когда при составлении технических условий на проектирование линейных кораблей типа «Императрица Мария» поднимался вопрос о необходимости наличия небронированного полубака с целью улучшения их мореходности. Однако тогда начальник МГШ вице-адмирал А.А.Эбергард (будущий командующий
Черноморским флотом) признал его установку нежелательной, сославшись на добавочное увеличение как водоизмещения, так и поражаемой поверхности, считая, что мореходные качества корабля «должны улучшаться главным образом надводными обводами его носовой части, то есть устройством широкого развалистого носа, чем достигается лучшее отражение воды и до некоторой степени увеличивается плавучесть с погружением носа». Для этого А.А.Эбергард предлагал произвести соответствующие эксперименты в Опытовом бассейне с целью «выбора наивыгоднейшего надводного носового образования». И вот теперь по его же просьбе и с разрешения морского министра ГУК 21 сентября 1915 года разработало «Проект устройства полубака» для линейного корабля "Император Николай I"».
Однако, представляя 9 октября 1915 года его морскому министру И.К.Григоровичу, П.Ф.Вешкурцов не мог не указать и на отрицательные стороны в случае реализации этого проекта, а именно: перегруз в 450—500 т, увеличение среднего углубления на 0,15 м (9,14 вместо 8,99), дифферент на нос на 0,84 м, уменьшение остойчивости (на 0,17 м или 11,3%) и скорости хода (на 0,5 уз). Дополнительные работы по установке полубака по заявлению ОНЗиВ могли обойтись в сумму около 750 тыс. руб. (включая переделку башенной установки и установку добавочной брони ее неподвижных частей между верхней палубой и палубой полубака, а также боевой рубки между этими палубами), а также вызвать задержку готовности корабля примерно на год.
Это посчитали неприемлемым, а итог подвела резолюция И.К.Григоровича: «Дело прекратить. Сообщить адм. А.А.Эбер-гарду, препроводив ту бумагу, в которой он отказался от полубака».
Но отказавшись от устройства полубака, тем не менее не отказались от попыток добиться улучшения мореходности, что в итоге вылилось в создание в 1916 году проекта установки добавочного фальшборта от носа до первой башенной установки (высота у форштевня 1,1 м, на 31 шп. — 0,8 м), который и утвердили к исполнению.
От Зуекщ
К Claus (17.04.2017 13:36:27)
Дата 17.04.2017 14:20:07

Re: достаточно статью...

>что в итоге вылилось в создание в 1916 году проекта установки добавочного фальшборта от носа до первой башенной установки (высота у форштевня 1,1 м, на 31 шп. — 0,8 м), который и утвердили к исполнению.

Ясно, спасибо. Однако же, в советское время, полубак у "Севастополей" всё же приподняли, и даже обошлись без снятия передних противоминных орудий. Как решили проблему перегруза носовой части?
От Claus
К Зуекщ (17.04.2017 14:20:07)
Дата 17.04.2017 14:27:36

Re: достаточно статью...

>Ясно, спасибо. Однако же, в советское время, полубак у "Севастополей" всё же приподняли, и даже обошлись без снятия передних противоминных орудий. Как решили проблему перегруза носовой части?
Если Вы про нормальный закрытый полубак, получившийся со второй попытки, то там часть брони верхнего пояса снимали. И насколько помню траверз наоборот усиливали.
От Николай Поникаров
К Зуекщ (17.04.2017 12:50:18)
Дата 17.04.2017 13:30:50

А були вас не смущают? :) (-)
От ABM
К Зуекщ (17.04.2017 12:50:18)
Дата 17.04.2017 13:18:13

Re: По ЛК...

>Картинка в вики показывает нам обыкновенный черноморский линкор типа "Императрицы".
>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/LinkorSobornaUkraina_%281919%29.jpg



Картинка порождает кучу вопросов.
А где третья башня? Форштевень в стиле "Дредноута", вроде в отличии от предыдущих "Императриц" был в стиле "Гангута-Севастополя".
Вообще про сабж была статья в "Гангуте" многолетней давности, там вроде писали, что полубак остался в проектах, типа 800 тонн лишнего веса.