От Вулкан
К All
Дата 17.04.2017 13:24:53
Рубрики 11-19 век;

Вопрос по Нессельроде

Приветствую!

Задал в ЖЖ, продублирую и здесь, может кто что посоветует.
А есть ли новые исследования по деятельности Карла Васильевича Нессельроде?
Пока что, из того, что я читал, у меня складывается впечатление, что его политика была весьма разумной, единственно, что можно поставить ей в вину - отсутствие какого-либо авантюризма, просто необходимого в 30-40-е годы XIX века. Но надо понять, что Россия на тот момент если не ведущая держава, то вторая по значимости, и озабочена больше сохранить то, что есть, а не приобрести еще что-то. Вообще, фактически все приобретения сделаны вопреки Нессельроде.
И да, как только речь заходит о нем, сразу вспоминают стихи Тютчева:
Нет, карлик мой! Трус беспримерный!..
Ты, как ни жмися, как ни трусь,
Своей душою маловерной
Не соблазнишь Святую Русь...
Забывая, что Тютчев - это эдакий Проханов своего времени. Почти всю жизнь поддерживавший политику Николая в ее крайних формах, настаивающий на России от "Охотского до Адриатического морей".
Стихи, обращенные к Нессельроде:
Венца и скиптра Византии
Вам не удастся нас лишить!
Всемирную судьбу России
Нет, вам ее не запрудить
Это как бы 1840-е.
Или вот, 1848-й:
Дни настают борьбы и торжества,
Достигнет Русь завещанных границ.
И будет старая Москва
Новейшею из трех ее столиц.
При этом, как мы проиграли Крымскую, резко начавший хвалить все то, что еще вчера ругал.
Поэтому мнение Тютчева по Нессельроде мне кажется сильно пристрастным. Это примерно как отзыв Жириновского о Зюганове)

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Паршев
К Вулкан (17.04.2017 13:24:53)
Дата 17.04.2017 18:05:26

Ну, например, 16 февраля 1825 года

тайная уступка Англии и САСШ прав на североамериканское побережье.
Непонятно за что.

А в плане, так сказать, идеологической основы политики - охрана династического принципа против принципа национального государства. Это уже можно обсуждать более объективно.
От VLADIMIR
К Вулкан (17.04.2017 13:24:53)
Дата 17.04.2017 16:02:11

Re: Вопрос по...

http://www.jewish.ru/history/facts/2017/04/news994337954.php

Едва ли это можно назвать исследованием, но, по-моему, этот человек верно служил монархии и государству. Условий для особенной политической самодеятельности тогда не было, и чем уж мог навредить тогдашней России крепкий консерватор, остается непонятным.

ВК
От Alexeich
К VLADIMIR (17.04.2017 16:02:11)
Дата 17.04.2017 16:25:31

Re: Вопрос по...

>Едва ли это можно назвать исследованием, но, по-моему, этот человек верно служил монархии и государству. Условий для особенной политической самодеятельности тогда не было, и чем уж мог навредить тогдашней России крепкий консерватор, остается непонятным.

Вы сами себе ответили. Крепкий консерватор крепко консервировал все менее жизнеспособный социальный строй, повышая вероятность катастрофического (революционного) выхода из кризиса. "Столыпинщина-с".
От VLADIMIR
К Alexeich (17.04.2017 16:25:31)
Дата 17.04.2017 16:37:38

Re: Вопрос по...

>>Едва ли это можно назвать исследованием, но, по-моему, этот человек верно служил монархии и государству. Условий для особенной политической самодеятельности тогда не было, и чем уж мог навредить тогдашней России крепкий консерватор, остается непонятным.
>
>Вы сами себе ответили. Крепкий консерватор крепко консервировал все менее жизнеспособный социальный строй, повышая вероятность катастрофического (революционного) выхода из кризиса. "Столыпинщина-с".
- - -
Он был обычным высокопоставленным чиновником, придерживавшимся линии партии.
От Alexeich
К VLADIMIR (17.04.2017 16:37:38)
Дата 17.04.2017 17:01:49

Re: Вопрос по...

>>Вы сами себе ответили. Крепкий консерватор крепко консервировал все менее жизнеспособный социальный строй, повышая вероятность катастрофического (революционного) выхода из кризиса. "Столыпинщина-с".
>- - -
>Он был обычным высокопоставленным чиновником, придерживавшимся линии партии.

Так и я о том же. В некоторые моменты придерживаться линии партии - усугублять кризис со всеми вытекающими.
От VLADIMIR
К Alexeich (17.04.2017 17:01:49)
Дата 17.04.2017 17:15:08

Re: Вопрос по...

>>>Вы сами себе ответили. Крепкий консерватор крепко консервировал все менее жизнеспособный социальный строй, повышая вероятность катастрофического (революционного) выхода из кризиса. "Столыпинщина-с".
>>- - -
>>Он был обычным высокопоставленным чиновником, придерживавшимся линии партии.
>
>Так и я о том же. В некоторые моменты придерживаться линии партии - усугублять кризис со всеми вытекающими.
- - -
http://www.mid.ru/about/professional_holiday/history/-/asset_publisher/8DMVoaXSrMPo/content/id/746824

Вот еще линк на эту тему. Впрочем, Николай I и не терпел тех, кто хотя бы пытался открыть рот.