От Ibuki
К tsa
Дата 26.04.2017 11:39:13
Рубрики 11-19 век;

от кольчуги к колчуге

>В 11-14 веках, русская рать - это одоспешенная конница, ориентированная на плотное построение и копейный удар. Т.е. классическая рыцарская конница, аналогичная европейской, со схожим уровнем бронирования,
>И тут, вдруг, во второй половине 15 века русское войско бодро превращается в легких конников на низких седлах, с броней - шлем, кольчуга, тегиляй,
Но ведь европейское бронирование 11-12 веков это кольчуга, и только в 13 веке происходит переход к доспеху с элементами пластин (на Руси подобные тоже встречались в 15 веке, куяки, бахтерцы итп).
См.
The Knight and the Blast Furnace: A History of the Metallurgy of Armour in the Middle Ages & the Early Modern Period
https://www.youtube.com/watch?v=nrj_uokZQAA
https://www.youtube.com/watch?v=ExJdZigxn-M

Иными словами Ваш текст можно прочитать как перешли "от кольчуги к колчуге".

>Практический смысл исследований - понять, почему так случилось?
На Русь завели композитный рекурв?

От Дмитрий Козырев
К Ibuki (26.04.2017 11:39:13)
Дата 27.04.2017 10:17:09

Re: от кольчуги...

>>В 11-14 веках, русская рать - это одоспешенная конница, ориентированная на плотное построение и копейный удар. Т.е. классическая рыцарская конница, аналогичная европейской, со схожим уровнем бронирования,
>>И тут, вдруг, во второй половине 15 века русское войско бодро превращается в легких конников на низких седлах, с броней - шлем, кольчуга, тегиляй,
>Но ведь европейское бронирование 11-12 веков это кольчуга, и только в 13 веке происходит переход к доспеху с элементами пластин (на Руси подобные тоже встречались в 15 веке, куяки, бахтерцы итп).
>
>Иными словами Ваш текст можно прочитать как перешли "от кольчуги к колчуге".

Тут имеется ввиду не только доспех, но весь комплекс вооружения (включая конский состав), определяющий тактику боевого применения.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 10:17:09)
Дата 27.04.2017 13:48:22

Re: от кольчуги...

>Тут имеется ввиду не только доспех, но весь комплекс вооружения (включая конский состав), определяющий тактику боевого применения.
О да, конский состав особенно. Тут никаких артефактов не осталось вообще соответственно полету фантазии в построении теорий факты мешать не будут. Все как анекдоте:

>У нас в раскопках XVIII века нашли кусок проволоки, что говорит о существовании проволочного телеграфа". "А у нас ничего не нашли, что говорит о существовании беспроволочного телеграфа".
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (27.04.2017 13:48:22)
Дата 27.04.2017 13:54:51

Re: от кольчуги...

>>Тут имеется ввиду не только доспех, но весь комплекс вооружения (включая конский состав), определяющий тактику боевого применения.
>О да, конский состав особенно.

Нет, особенно как раз "весь комплекс вооружения ", акцент на который Вы игнорируете уже в третий раз.

>Тут никаких артефактов не осталось

И тут Вы тоже ошибаетесь.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 13:54:51)
Дата 27.04.2017 14:13:28

Re: от кольчуги...

>>Тут никаких артефактов не осталось
>
>И тут Вы тоже ошибаетесь.
Какие существуют исследовании конского состава русского войска 11-15 веков с анализом артефактов?
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (27.04.2017 14:13:28)
Дата 27.04.2017 14:22:36

Re: от кольчуги...

>>>Тут никаких артефактов не осталось
>>
>>И тут Вы тоже ошибаетесь.
>Какие существуют исследовании конского состава русского войска 11-15 веков с анализом артефактов?

Вы спрашивали не про исследования, а артефакты. Артефакты это скелеты коней.
Насчет исседований возможно пояснят более знающие участники.
От i17
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 14:22:36)
Дата 28.04.2017 07:08:42

Про артефакты


>Вы спрашивали не про исследования, а артефакты. Артефакты это скелеты коней.
>Насчет исседований возможно пояснят более знающие участники.

"Артефакт" - это предмет изготовленный человеком, просто по определению слова. Скелет коня или там зуб дракона - это не артефакт.
Вот скелет коня, украшенный резьбой и позолотой - был бы артефактом. А просто скелет - нет.