От Kalash
К Мертник С.
Дата 05.07.2017 21:43:34
Рубрики Древняя история; Армия;

По поводу натяжения луков

>Натягивать тетиву я даже не пробовал. Благо другие пацаны как не пыхтели но ничего кроме смеха не вызывали.
По поводу натяжения. Как я понимаю, луки бывают очень тугие и натягивать их было трудно. В современных луках есть система роликов и блоков, которые облегчают эту задачу (пробовал такой натягивать - совсем не тяжело).
Вопрос - а в старину никакой Архимед не озаботился этой проблемой - облегчение натягивания? Луки, до конца срока своего использования в качестве оружия в истории, так и оставались без роликов, облегчавших натягивание?
От kcp
К Kalash (05.07.2017 21:43:34)
Дата 06.07.2017 09:45:27

Re:По поводу натяжения луков

>В современных луках есть система роликов и блоков, которые облегчают эту задачу (пробовал такой натягивать - совсем не тяжело).

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

Кинетическая энергия стрелы равна интегралу от силы по пройденному пути. Если очень хочется пробить доспех, то и сила натяжения будет хоть в блочном, хоть в обыкновенном луке одинакова. Система блоков, правда, облегчает тетиву в,в частности, в крайней точке. Это облегчает прицеливание.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Kalash
К kcp (06.07.2017 09:45:27)
Дата 06.07.2017 21:59:19

Re: Re:По поводу...

> Система блоков, правда, облегчает тетиву в,в частности, в крайней точке. Это облегчает прицеливание.

В этом моменте, в моменте прицеливания и заключается преимущество арбалета перед луком. Сильный, тугой лук держать в натянутом состоянии тяжело, поэтому для успешной стрельбы нужен длительный навык и долгие тренировки, для успешной целевой стрельбы, чисто на интуиции.
Это совершенно не нужно при стрельбе из арбалета, проводишь пристрелку, чтобы знать куда летит стрела и готово - вы успешный стрелок!
Блочный лук, по моему, как раз в некоторой степени, снимает проблему короткого времени для прицеливания, потому что можно держать блочный лук в натянутом состоянии сколько угодно долго.
От sss
К kcp (06.07.2017 09:45:27)
Дата 06.07.2017 10:00:37

У блочного существенно выше КПД(+)

>Кинетическая энергия стрелы равна интегралу от силы по пройденному пути. Если очень хочется пробить доспех, то и сила натяжения будет хоть в блочном, хоть в обыкновенном луке одинакова. Система блоков, правда, облегчает тетиву в,в частности, в крайней точке. Это облегчает прицеливание.

За счет того, что разгибающиеся концы лука разгоняются кратно меньше, чем концы простой "палки с тетивой" ака лонгбоу. И, таким образом, на их разгон тратится меньше энергии, запасенной при натягивании тетивы, а на разгон стрелы идет бОльшая доля этой энергии, чем в простом луке.

Т.е. при равном усилии натяжения и при равной работе натяжения блочный лук позволяет придать стреле большую энергию и начальную скорость.
От kcp
К sss (06.07.2017 10:00:37)
Дата 06.07.2017 16:07:04

Re:У блочного существенно выше КПД(+)

>За счет того, что разгибающиеся концы лука разгоняются кратно меньше, чем концы простой "палки с тетивой" ака лонгбоу. И, таким образом, на их разгон тратится меньше энергии, запасенной при натягивании тетивы, а на разгон стрелы идет бОльшая доля этой энергии
>
'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

Всё так.

Однако, если мы говорим про пробивание доспехов, то вес бронебойной стрелы с Мэри Роуз почти сто грамм. Для таких снарядов КПД даже лонгбоу будет весьма приличным.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От digger
К Kalash (05.07.2017 21:43:34)
Дата 06.07.2017 01:42:28

Re: облегчение натягивания

До блочника или не додумались, или механика не позволяла.Кроме уменьшения усилия, у него есть такое замечательное свойство как очень жесткие плечи, сразу снимает требования по качеству материала и снижает цену в средневековых реалиях. Увеличение КПД и оптимизация кривой натяжения - рекурвный лук и разнообразные рожки на концах.
От Генри Путль
К digger (06.07.2017 01:42:28)
Дата 06.07.2017 09:42:52

Блочник

И Вам не болеть!
> До блочника или не додумались, или механика не позволяла.

Второе, скорее. Он по сложности приближается к арбалету, да и кинематика эксцентриков тогда была, мягко сказать, не развита, что ли.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.