От sss
К Грозный
Дата 23.06.2017 08:56:49
Рубрики 1941;

Долгое время она, несомненно, ею и была(+)

...где-то с 18 по 37 годы, и это очень немало - целое поколение военных, которое в течении всей своей службы жило с сознанием этого как некоей истины.

Причем была сильнейшей как как по итогам "объективного опыта" АКА результаты мировой войны, так и по комплексной оценке уровня общественного и технического развития страны, а также её положения в мировой политической системе (сильного, прежде всего, союзом с Британией, снимающим всякие вопросы о том, кто в следующую войну будет сидеть в блокаде, а кто - пользоваться всеми благами международной торговли и международного разделения труда)

После 1937 и, особенно, 1938, ремилитаризация Германии и успехи индустриализации в СССР пошатнули безоговорочное первенство Франции, но истинные масштабы (и того, и другого) оставались еще не вполне очевидными, а в консервативном массовом сознании военных - еще и не успели сложиться в новую реальность.

2 года перед катастрофой 1940 оказались слишком коротким сроком, чтобы полностью уяснить изменившийся баланс сил, даже эффектный разгром Польши (независимости которой было лет меньше, чем сейчас, например, Украины), наверное, большинством подсознательно игнорировался - ну типа "уж мы-то не поляки, у которых всей новейшей государственной и военной традиции без году неделя, а до того их все делили как хотели 200 лет".

>Вот в оспрейной "мурзилке" пишут, что на 1939 "считалась сильнейшей в мире" Понятно, что "считалась" и "оказалась" - это разные категории, но тем не менее.
От Пауль
К sss (23.06.2017 08:56:49)
Дата 23.06.2017 09:31:22

Re: Долгое время...


>а также её положения в мировой политической системе (сильного, прежде всего, союзом с Британией,

Никакого союза между Францией и Британией в эти годы не было.

>большинством подсознательно игнорировался - ну типа "уж мы-то не поляки...".

Да, подобные высказывания у французских высокопоставленных военных были.

С уважением, Пауль.
От sss
К Пауль (23.06.2017 09:31:22)
Дата 23.06.2017 10:33:22

Re: Долгое время...

>Никакого союза между Францией и Британией в эти годы не было.

Пока прочие силы в Европе пребывали в ничтожестве он просто был не нужен. (хотя французы не отказались бы от постоянных гарантий такого союза со стороны Британии, наверное)

Тем не менее, всякое посягательство на версальское мироустойство было бы (и, в итоге, фактически стало) вызовом как Франции, так и Британии.

И в особенности - в вопросе возможного военного поражения Франции в новой европейской войне. По тем же самым очевидным причинам, что и в 1914 году. О чем тот же Керзон, например, довольно регулярно писал, в том духе что повторное возникновение германской угрозы для Франции равно угрозе для Британии.
От Пауль
К sss (23.06.2017 10:33:22)
Дата 23.06.2017 11:23:43

Re: Долгое время...


>Пока прочие силы в Европе пребывали в ничтожестве он просто был не нужен. (хотя французы не отказались бы от постоянных гарантий такого союза со стороны Британии, наверное)

Французы хотели изначально, начиная с Версаля. Британцы уворачивались от страстных объятий.

С уважением, Пауль.
От Грозный
К Пауль (23.06.2017 09:31:22)
Дата 23.06.2017 09:41:31

Любопытно узнать, у кого именно из фр. военных была уверенность?

Во французском превосходстве? Никак конкретные цитаты не находятся.

>>большинством подсознательно игнорировался - ну типа "уж мы-то не поляки...".
>
>Да, подобные высказывания у французских высокопоставленных военных были.

Хотя бы приблизительно - Петэн и т.п. старики? де Голль и молодёжь, выросшая на учебниках с победой в ПМВ?

===> dic duc fac <===
От Пауль
К Грозный (23.06.2017 09:41:31)
Дата 23.06.2017 11:17:43

Re: Любопытно узнать,...

>Во французском превосходстве? Никак конкретные цитаты не находятся.

Не там ищите

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1924/1924439.htm

>===> dic duc fac <===
С уважением, Пауль.
От BP~TOR
К Пауль (23.06.2017 11:17:43)
Дата 23.06.2017 20:22:03

Re: Любопытно узнать,...

Его же, Хюнтцигера, ответ, дней за 20 до немецкого наступления, на вопрос сенатора Жакино посетившего 2-ю армию сенатора Жакино:
-Как, по вашему мнению, начнут ли немцы наступление?
-Безусловно нет. Напротив, они сами боятся, что мы начнем наступление.