От Мазила
К All
Дата 22.06.2017 21:19:08
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Новый рекорд смертельного снайперского выстрела

Есть контакт!
Военнослужащий элитного подразделения канадского спецназа убил в Ираке боевика «Исламского государства» с расстояния 3540 метров
https://news.mail.ru/politics/30161613/?frommail=1
Спасибо и удачи!
От Kalash
К Мазила (22.06.2017 21:19:08)
Дата 25.06.2017 13:39:26

Re: Новый рекорд...

>Военнослужащий элитного подразделения канадского спецназа убил в Ираке боевика «Исламского государства» с расстояния 3540 метров
Попадание с такого расстояния есть счастливая случайность. В данном случае зарегистрированная. Такая же как заснятое на видео попадание в надувной шарик из короткоствольного револьвера за 200 метров. Ничего больше. Разве что предположить наличие у некоторых людей паранормальных способностей учитывать все факторы, влияющие на полёт пули на нахождение цели. Это фантастика.
От pamir70
К Мазила (22.06.2017 21:19:08)
Дата 23.06.2017 17:51:59

И вообще..

Про увидел..
"Первый засвидетельствованный сверхдальний выстрел относится к эпохе Наполеоновских войн — его жертвой стал французский генерал, барон Огюст де-Кольбер. В 1809 году он был сражен стрелком 95-й британской стрелковой дивизии, неким Томасом Планкеттом — он на пятой позиции. Считается, что Планкет убил Кольбера с невероятных для того времени 600 метров. А чтобы доказать, что попадание было не случайным, еще одним выстрелом он сразил и генеральского адъютанта — впрочем, это скорее легенда. Нет точных данных о том, каким оружием пользовался британский стрелок. Некоторые источники говорят, что Планкетт стрелял из штатного гладкоствольного мушкета образца 1722 года, знаменитой Brown Bess. Но вероятнее, что дальний выстрел был произведен из нарезного штуцера, которые к тому времени появились в британской армии. Кстати, британские снайперы XIX века — военные, охотники, спортсмены — нередко использовали довольно необычную технику — они стреляли лежа на спине, опирая ствол на голень согнутой ноги. Считается, что именно из такой позы Планкетт и застрелил де-Кольбера."
"«С такой дистанции они не попадут даже в слона», — такими были последние слова американского генерала Джона Сэджвика — секунду спустя он пал от пули снайпера. Это уже Гражданская война в США 1861-1865 годов. В сражении при Спотсильвейни Сэджвик, воевавший на стороне США, управлял огнем артиллерии. Стрелки конфедератов, увидев вражеского военачальника, начали охоту за ним, штабные офицеры залегли, и предложили своему командиру пройти в укрытие. Позиции противников разделяла дистанция примерно в один километр. Сэджвик, считая это расстояние безопасным, стал стыдить подчиненных за робость, но не успел договорить — пуля никому не известного сержанта Грейса попала ему в голову. Это, пожалуй, самый дальний выстрел XIX века, хотя и нельзя сказать, был он случайностью или нет. Это четвертая позиция рейтинга."
https://lenta.ru/articles/2016/06/15/heavybarrel/

От B~M
К pamir70 (23.06.2017 17:51:59)
Дата 23.06.2017 22:07:23

Карл XII

>Про увидел..
>"Первый засвидетельствованный сверхдальний выстрел относится к эпохе Наполеоновских войн — его жертвой стал французский генерал, барон Огюст де-Кольбер. В 1809 году он был сражен стрелком 95-й британской стрелковой дивизии, неким Томасом Планкеттом — он на пятой позиции. Считается, что Планкет убил Кольбера с невероятных для того времени 600 метров.

был убит одиночным выстрелом с 640 метров в темноте (в 10 вечера - правда, в лунную ночь). Если это не было убийство своими (как нередко подозревают), а действительно вражеский выстрел (не очень ясно, из чего, но дырка в черепе 19,5 мм), то он был, несомненно, снайперским. Так что ленте.вру, как обычно, низачот.
От Km
К B~M (23.06.2017 22:07:23)
Дата 24.06.2017 15:56:26

Re: Карл XII

Добрый день!

>был убит одиночным выстрелом с 640 метров

Дистанция была гораздо короче. Сегодня на том самом месте памятник. От него до ближайшего бастиона около 60 метров.

С уважением, КМ
От B~M
К Km (24.06.2017 15:56:26)
Дата 25.06.2017 00:39:51

Re: Карл XII

>>был убит одиночным выстрелом с 640 метров
>Дистанция была гораздо короче. Сегодня на том самом месте памятник. От него до ближайшего бастиона около 60 метров.

Я опираюсь на статью Карла Нордлинга Nordling C. - The Death of King Charles XII – It was Murder
According to Grenander, King Charles was hit by one out of a swarm of spherical leaden bullets from an enemy cannon. This cannon would have been placed on the outermost fortification, the "Overberg", about 620 meters to the left of the King
От Km
К B~M (25.06.2017 00:39:51)
Дата 25.06.2017 09:33:53

Re: Карл XII

Добрый день!
>>>был убит одиночным выстрелом с 640 метров
>>Дистанция была гораздо короче. Сегодня на том самом месте памятник. От него до ближайшего бастиона около 60 метров.
>
>Я опираюсь на статью Карла Нордлинга Nordling C. - The Death of King Charles XII – It was Murder
>According to Grenander, King Charles was hit by one out of a swarm of spherical leaden bullets from an enemy cannon. This cannon would have been placed on the outermost fortification, the "Overberg", about 620 meters to the left of the King

Здесь пишут о пушечном выстреле картечью, т. е. уже точно не мушкет. Но даже и до форта Оверберг дистанция места не могла быть более 400 метров. Непонятно, откуда взялась эта цифра в статье.

С уважением, КМ
От B~M
К Km (25.06.2017 09:33:53)
Дата 25.06.2017 14:05:51

Re: Карл XII

>>>>был убит одиночным выстрелом с 640 метров
>>>Дистанция была гораздо короче. Сегодня на том самом месте памятник. От него до ближайшего бастиона около 60 метров.
>>Я опираюсь на статью Карла Нордлинга Nordling C. - The Death of King Charles XII – It was Murder
>>According to Grenander, King Charles was hit by one out of a swarm of spherical leaden bullets from an enemy cannon. This cannon would have been placed on the outermost fortification, the "Overberg", about 620 meters to the left of the King
>Здесь пишут о пушечном выстреле картечью, т. е. уже точно не мушкет. Но даже и до форта Оверберг дистанция места не могла быть более 400 метров. Непонятно, откуда взялась эта цифра в статье.

Ну может быть. Мне уже лень разбираться в истории установки памятника, хотя подозреваю, что она была не менее запутанной, чем история эксгумаций тела Карла XII.
От pamir70
К Km (25.06.2017 09:33:53)
Дата 25.06.2017 12:46:48

Резюмируя

Данная конкретная претензия к "Ленте" - мимо кассы.
От B~M
К pamir70 (25.06.2017 12:46:48)
Дата 25.06.2017 14:02:51

Re: Резюмируя

>Данная конкретная претензия к "Ленте" - мимо кассы.

ну тогда я сделаю логичный вывод из публикации - чтобы сделать меткий сверхдальний выстрел, надо говорить по-английски. Потому что американская университетская наука - это действительно лучшая наука, которую мы (земляне) имеем на сегодняшний день, но в данном конкретном случае автор (не ленточный, а оставшийся неизвестным) ограничился обзором англоязычных источников за последние 200 лет. И столь очевидный bias в отборе источников неизбежно (то есть с вероятностью 1) приводит к сделанному мной выводу. Я же, влезши в/на ветку, попытался (без каких-либо специальны изысканий) привести пару примеров удачных выстрелов, lucky shot, известных в истории за пределами указанного региона и времени.
От pamir70
К B~M (25.06.2017 14:02:51)
Дата 25.06.2017 14:30:39

Значит с поражением Карла картечью закончили...

>ну тогда я сделаю логичный вывод из публикации - чтобы сделать меткий сверхдальний выстрел, надо говорить по-английски.
Выше статья о российских стрелках в вармитинге. Но и там признаётся что
"Лидером в области высокоточных технологий и оружия без сомнения являются США" )
От B~M
К pamir70 (25.06.2017 14:30:39)
Дата 27.06.2017 10:23:23

За лигалайз и дело мира должна вести борьбу сатира! (-)
От Скиф
К Km (24.06.2017 15:56:26)
Дата 24.06.2017 20:27:01

Re: Карл XII


>Дистанция была гораздо короче. Сегодня на том самом месте памятник. От него до ближайшего бастиона около 60 метров.

Интересно, проводилась ли трассологическая экспертиза (в наше время) раны Карла XII ?
Потому что, желающих "скорой кончины" Карла в тогдашней Швеции было более чем надо.
От Km
К Скиф (24.06.2017 20:27:01)
Дата 24.06.2017 20:42:07

Re: Карл XII

Добрый день!

>>Дистанция была гораздо короче. Сегодня на том самом месте памятник. От него до ближайшего бастиона около 60 метров.
>
>Интересно, проводилась ли трассологическая экспертиза (в наше время) раны Карла XII ?

Эксгумации проводились несколько раз, последняя в 1917 г. Однозначного ответа так и не получили. Возможность выстрела со своей стороны не исключена.

С уважением, КМ
От Скиф
К Km (24.06.2017 20:42:07)
Дата 24.06.2017 20:58:05

Спасибо (-)
От pamir70
К B~M (23.06.2017 22:07:23)
Дата 24.06.2017 12:38:07

Re: Карл XII

> Если это
Ключевое :)
От B~M
К pamir70 (24.06.2017 12:38:07)
Дата 25.06.2017 01:02:04

Вот ещё, например, художник

>> Если это
>Ключевое :)

Бенвенуто Челлини в своём "Жизнеописании" 6 мая 1527 года валит коннетабля Бурбона из аркебузы (дистанцию, правда, оценить непонятно как, но цель явно была трудной):
Я его попрекнул, говоря ему: «Раз уж вы меня сюда привели, необходимо сделать что-нибудь по-мужски»; и, направив свою аркебузу туда, где я видел более густую и более тесную кучу боя, я прицелился в середину, прямо в одного, которого я видел возвышавшимся над остальными; потому что туман мешал мне разобрать, на коне он или пеший. Обернувшись затем к Лессандро и к Чеккино, я им сказал, чтобы они запалили свои аркебузы, и показал им способ, чтобы не угодить под выстрелы тех, что снаружи. Когда мы так сделали по два раза каждый, я осторожно подошел к стенам и увидел среди тех необычайное смятение; оказалось, что этими нашими выстрелами убит Бурбон; это и был тот первый, которого я видел возвышающимся над остальными, как потом узналось.
От pamir70
К B~M (25.06.2017 01:02:04)
Дата 25.06.2017 01:33:23

Re: Вот ещё,...

>дистанцию, правда, оценить непонятно как,
И это тоже..ключевое
От B~M
К pamir70 (24.06.2017 12:38:07)
Дата 25.06.2017 00:45:46

Re: Карл XII

>> Если это
>Ключевое :)

Ну так вся ветка посвящена случайным удачным попаданиям на основе того, что "если много стрелять в белый свет, то есть шанс попасть в копеечку". Мастерство стрелка этот шанс увеличивает, конечно, но далеко не до единицы. Сабжевый рекордный выстрел был подтверждён съёмкой с камеры, расположенной ближе к цели. А до эпохи видеокоптеров всё сводится к показаниям свидетелей, клянущихся своими прародителями. Так что Карл XII вполне в этом тренде. Читал у кого-то давно, уже не помню автора, даже спекуляции о сербском снайпере, который в принципе мог там оказаться (правда, забыл, на чьей стороне - шведской или норвежской).
От pamir70
К B~M (25.06.2017 00:45:46)
Дата 25.06.2017 01:32:23

Re: Карл XII


>Ну так вся ветка посвящена случайным
Забыли добавить "По моему личному мнению".А это меняет всё. :)
От B~M
К pamir70 (25.06.2017 01:32:23)
Дата 25.06.2017 13:43:45

Re: Карл XII

>>Ну так вся ветка посвящена случайным
>Забыли добавить "По моему личному мнению".А это меняет всё. :)

Ну давайте, чтобы не завязнуть в основаниях теории вероятности, которые тёмны и глубоки, возьмём частотное определение вероятности - и вывод этой ветки (который вы, конечно, можете не замечать, как Нельсон) о том, что чтобы сделать один меткий дальний выстрел, надо сделать много-много не менее дальних, но гораздо менее метких выстрелов, как раз и эквивалентен низкой вероятности такого выстрела, т.е. случайности.
От pamir70
К B~M (25.06.2017 13:43:45)
Дата 25.06.2017 13:50:50

Re: Карл XII

>, т.е. случайности.
Как бы вот много-много таких "случайностей". Даже спорт такой..случайный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варминтинг
От B~M
К pamir70 (25.06.2017 13:50:50)
Дата 25.06.2017 14:14:57

Re: Карл XII

>>, т.е. случайности.
>Как бы вот много-много таких "случайностей". Даже спорт такой..случайный.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Варминтинг

Да, система верификации важна. Почему выстрел из исходного сообщения и идёт в зачёт. Но в целом, насколько я в курсе, доказательство - это то, что убеждает нас настолько, что мы готовы убеждать в этом других (это определение придумано математиками за невозможностью придумать лучшее). Т.е. при желании можно спорить до морковкина заговенья.
От pamir70
К B~M (25.06.2017 14:14:57)
Дата 25.06.2017 14:28:11

Re: Карл XII

> доказательство - это то, что убеждает нас настолько, что
"Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить"(с)
Применительно к указанному хождению: сурков снимают с первого выстрела с дистанций
" 1008, 1017, 1040, 1157, 1164, 1212, 1242, 1280, 1310, 1629… Эти числа не несут в себе никакого тайного смысла. Это не шифровка, а реальные «закилометровые» дистанции, на которые российские варминтеры сделали результативные выстрелы по суркам-байбакам."
http://www.ohotniki.ru/weapon/rifled/article/2011/11/15/533219-dalnoboyschiki.html
От Скиф
К B~M (23.06.2017 22:07:23)
Дата 24.06.2017 08:26:40

Re: Карл XII

Уж очень аккуратно ему попали в висок.
От B~M
К Скиф (24.06.2017 08:26:40)
Дата 25.06.2017 00:48:19

Re: Карл XII

>Уж очень аккуратно ему попали в висок.

Ну так чтоб убить, надо попасть в жизненно важный орган, височная область к таковым как раз относится. А в темноте и с ближнего расстояния оружием тех времён прицельно в висок попасть было малореально, если только холодняком не тыкать.
От john1973
К B~M (25.06.2017 00:48:19)
Дата 25.06.2017 02:03:48

Re: Карл XII

>>Уж очень аккуратно ему попали в висок.
>Ну так чтоб убить, надо попасть в жизненно важный орган, височная область к таковым как раз относится. А в темноте и с ближнего расстояния оружием тех времён прицельно в висок попасть было малореально, если только холодняком не тыкать.
Например залп из нескольких ружей, и в действии уже теория вероятностей
От B~M
К john1973 (25.06.2017 02:03:48)
Дата 25.06.2017 13:23:08

Re: Карл XII

>>>Уж очень аккуратно ему попали в висок.
>>Ну так чтоб убить, надо попасть в жизненно важный орган, височная область к таковым как раз относится. А в темноте и с ближнего расстояния оружием тех времён прицельно в висок попасть было малореально, если только холодняком не тыкать.
>Например залп из нескольких ружей, и в действии уже теория вероятностей

Она в действии и для одиночного выстрела :-)
От pamir70
К B~M (25.06.2017 00:48:19)
Дата 25.06.2017 01:31:27

Re: Карл XII

>Ну так чтоб убить, надо попасть в жизненно важный орган, височная область к таковым как раз относится.
Хм...В ТО время..56 граммовая пуля..могла укокошить даже попав попав в лоб.
От B~M
К pamir70 (25.06.2017 01:31:27)
Дата 25.06.2017 13:34:14

Re: Карл XII

>>Ну так чтоб убить, надо попасть в жизненно важный орган, височная область к таковым как раз относится.
>Хм...В ТО время..56 граммовая пуля..могла укокошить даже попав попав в лоб.

Да, лоб тоже жизненно важен - за ним тоже головной мозг. И был бы вопрос "уж очень аккуратно ему попали в лоб". Вот ушла бы пуля в висок чуть ближе к носу - вынесла бы глаз, как Кутузову, но цель уже могла бы выжить.
От Alexeich
К Мазила (22.06.2017 21:19:08)
Дата 23.06.2017 10:47:17

"статистический рекорд"

если много палить, рано или поздно такое случится. На моей памяти было, например, два артиллерийских рекорда подобного рода: прямое попадание с расстояния 10 км в целеуказательный столб на полигоне единственным пристрелочным выстрелом и прямое попадание с 7 км в крону одиноко стоящего дерева, также выбранного в качестве целеуказателя, на обратном склоне холма. Свое личное попадание болванкой с расстояния 700 м в 10-см металлический столбик не считаю, все же 700 м :)
От Maxim
К Мазила (22.06.2017 21:19:08)
Дата 23.06.2017 10:03:04

Re: Новый рекорд...

>Есть контакт!
>Военнослужащий элитного подразделения канадского спецназа убил в Ираке боевика «Исламского государства» с расстояния 3540 метров
> https://news.mail.ru/politics/30161613/?frommail=1
>Спасибо и удачи!

10 cек. пуля летела. Стрелку пришлось учитывать не только ветер, баллистику, но и кривизну земной поверхности. То есть цель 10 секунд была неподвижной?
От Rwester
К Maxim (23.06.2017 10:03:04)
Дата 26.06.2017 07:51:57

сюжетно все может быть довольно обьяснимо

Здравствуйте!

Например, пулеметчик из крупнокалиберного пулемета азартно поливает иракцев и этим раздражает других участников процесса. И вот некий снайпер начинает по нему стрелять как по своей законной цели и с какого-то выстрела - нет, боевика не накрывает миномет - снайпер таки попадает.
Если конечно все это не художественный свист, что очень даже может быть. Благо прецедентов хватает. Свистеть ведь по трудозатратам гораздо легче, чем переносить мешки с места на место.

Рвестер, с уважением
От Ktulu
К Rwester (26.06.2017 07:51:57)
Дата 27.06.2017 10:36:09

Сюжетно, может, и объяснимо, а вертикальную поправку такую на штатной винтовке,

кронштейне и прицеле не сделать -- там нужна поправка на 300 минут (5 градусов! -- при пристрелке в ноль на 100 м),
а типичный снайперский прицел обеспечивает только +- 50 минут поправок. Значит, надо необходимые 250 минут компенсировать
планкой/кронштейном, но при этом стрельба уже на короткие расстояния (ну как короткие -- до 2500 м) станет невозможной -- не хватит поправок прицела уже в другую сторону.


>Если конечно все это не художественный свист, что очень даже может быть. Благо прецедентов хватает. Свистеть ведь по трудозатратам гораздо легче, чем переносить мешки с места на место.

--
Алексей
От Rwester
К Ktulu (27.06.2017 10:36:09)
Дата 28.06.2017 15:43:03

действительно, не на глаз же он винтовку задирал

Здравствуйте!

1 и как такой казус можно обьяснить? Возникла мааааахонькая путаница с дистанцией?
2 а сколько альтернативный прицел стоит, скорее всего не три коп

Рвестер, с уважением
От Паршев
К Ktulu (27.06.2017 10:36:09)
Дата 27.06.2017 12:20:22

Просто имеешь не один прицел. У пиндосов популярна двухмильная

стрельба, и в доказательство возможности рекорда там уже постят немало уверенных групп из трех в мишень размером в человека. Но при этом умалчивают о корректировке по дальности.
Я думаю без корректировки это попадание невозможно, да и корректировка невозможна. Как случайное попадание - не знаю.
От Ktulu
К Паршев (27.06.2017 12:20:22)
Дата 27.06.2017 22:54:35

Я бы не сказал, что популярна. Несколько десятков человек стреляют.

Какой прицел не имеешь, а любой из них всяко имеет диапазон регулировок менее +-300, а на самом деле редко какой превышает +-50 угловых минут. Все стрелки на сверхдальние расстояния используют кронштейн с большим наклоном, непригодный для стрельбы на близкие расстояния. У армейского канадского снайпера такого точно не было.


>Я думаю без корректировки это попадание невозможно, да и корректировка невозможна. Как случайное попадание - не знаю.

С первого выстрела попадание с высокой вероятностью невозможно, с этим никто спорить не будет. Без корректировки количество
необходимых выстрелов для попадания возрастёт в разы, если не в десятки раз. Баллистические вычислители на таких дистанциях
точных результатов уже не дают. А случайное удачное попадание возможно всегда, но для этого надо стрелять и стрелять -- рано
или поздно по теории вероятности попадёшь.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (27.06.2017 22:54:35)
Дата 28.06.2017 13:24:55

Без корректировки все выстрелы бессмысленны

куда целиться-то?
Ну, насчет нескольких десятков - не знаю. Один парень из Мичигана запостил, что явно не один стрелок на их стрельбище двухмильном. Но, правда, он это для других американцев сообщал, для которых это было явно вновинку.
От Максим Гераськин
К Паршев (28.06.2017 13:24:55)
Дата 29.06.2017 00:04:57

Re: Без корректировки...

>куда целиться-то?

Вот, кстати, как наши стреляли на 3.5 км
https://www.youtube.com/watch?v=p913yWc9Xrw&feature=youtu.be&t=268

Хорошо видно какую крутую, в полном смысле этого слова, корректировку в прицел нужно ввести.

От Максим Гераськин
К Maxim (23.06.2017 10:03:04)
Дата 23.06.2017 12:38:00

10 сек - превышение траектории 125 метров :) (-)

---
От Maxim
К Максим Гераськин (23.06.2017 12:38:00)
Дата 23.06.2017 12:41:52

Re: 10 сек...

Он вроде с высокого здания огонь вел по наступающим на иракцев боевиков и тем самым сорвал из наступление.
От Maxim
К Maxim (23.06.2017 12:41:52)
Дата 23.06.2017 13:02:53

Re: 10 сек...

>Он вроде с высокого здания огонь вел по наступающим на иракцев боевиков и тем самым сорвал из наступление.

Журналисты из bbc пишут так. Где-то есть видео.
От Максим Гераськин
К Maxim (23.06.2017 12:41:52)
Дата 23.06.2017 12:44:25

Как-то сомнительно про 10 сек полета, кстати

Не с Макарова стреляли, чай
От Alexeich
К Максим Гераськин (23.06.2017 12:44:25)
Дата 23.06.2017 13:11:23

а что сомнительно-то?

>Не с Макарова стреляли, чай

Скорость начиная с 1000 м уже - дозвуковая. Вот и чапает себе со средней порядка 300 м/с. Выше по ветке новый рекорд дальности по мишени из нормлаьнокалиберной винтовки - 12.5 секунд полета.
От Ktulu
К Alexeich (23.06.2017 13:11:23)
Дата 23.06.2017 14:08:56

У этой конкретной пули дозвуковая с 2000 м (-)
От sss
К Maxim (23.06.2017 10:03:04)
Дата 23.06.2017 12:06:42

Re: Новый рекорд...

>10 cек. пуля летела. Стрелку пришлось учитывать не только ветер, баллистику, но и кривизну земной поверхности. То есть цель 10 секунд была неподвижной?

Да, конечно. Это не так уж редко бывает, ИМХО. На этот раз все совпало и получился суперрекорд.

Если бы "цель" начала двигаться, мы бы просто не узнали о суперрекорде, и все.
От john1973
К Maxim (23.06.2017 10:03:04)
Дата 23.06.2017 11:27:48

Re: Новый рекорд...

>10 cек. пуля летела. Стрелку пришлось учитывать не только ветер, баллистику, но и кривизну земной поверхности. То есть цель 10 секунд была неподвижной?
Цель закинулась герычем и развлекалась с гуриями, валяясь на земле неподвижно, чем не вариант?
От SadStar3
К Maxim (23.06.2017 10:03:04)
Дата 23.06.2017 10:40:59

Если стрелять в толпу - можно успеть в 2 попасть пока не разбежались (-)
От Паршев
К Мазила (22.06.2017 21:19:08)
Дата 23.06.2017 02:41:18

А на какой дистанции пуля Браунинга стабилизацию-то теряет

и начинает кувыркаться? Не на полутора ли километрах?
От Кострома
К Паршев (23.06.2017 02:41:18)
Дата 23.06.2017 11:52:20

Помнится был случай лет 20 назад

>и начинает кувыркаться? Не на полутора ли километрах?

Пулей с калаша убило парня с трёх что ли километров?

Часовой на вышке стрельнул по воронам - пуля упала на ребёнка - и убила
От Estel
К Кострома (23.06.2017 11:52:20)
Дата 23.06.2017 15:07:05

Re: Помнится был...

Ну так в 80-х был случай в Подмосковье. Нашли около деревни на дороге труп мужика с пулевым в затылок. Пуля 7,62. Начали следствие. Никто ничего не видел и не слышал. Эксперты сказали, что странная поза трупа. Он явно перед смертью наклонился над чем-то на дороге. Стрелка нашли через полгода. Боец из группы сопровождения эшелона сделал предупредительный в воздух. Думал враги идут, а там собака. Выстрел замяли. Дистанция была более полутора километров. Нашли случайно. Из этого же ствола уже другой боец стрелял на поражение в какого-то бича пытавшегося залезть на эшелон. Откатали пулю в пулегильзотеку и получили радостное известие о раскрытии ещё одного убийства.
От Константин Дегтярев
К Кострома (23.06.2017 11:52:20)
Дата 23.06.2017 14:15:08

У Воннегута целый роман на таком казусе построен

Называется "Малый не промах". Пацан пальнул с крыши загородной фермы, пуля долетела до города и убила беременную женщину в собственной спальне.
От Bell
К Константин Дегтярев (23.06.2017 14:15:08)
Дата 24.06.2017 22:00:04

Вот! Всё ждал, кто вспомнит классику =) (-)
От Alexeich
К Константин Дегтярев (23.06.2017 14:15:08)
Дата 23.06.2017 15:39:02

"Deadeye Dick" в оригинале (-)
От Alexeich
К Кострома (23.06.2017 11:52:20)
Дата 23.06.2017 12:20:48

Re: Помнится был...

>Пулей с калаша убило парня с трёх что ли километров?

>Часовой на вышке стрельнул по воронам - пуля упала на ребёнка - и убила

Что далеко ходить, в 85 году в соседней части засудили бойца, который стоя в карауле ночью пальнул найденным патроном из АК-74 "в пространство", пуля сделала два рикошета (в ворота парка и столб) и угодила в голову сержанта, очень удачно вышедшего из казармы "до ветру". Общее расстояние покрытое боеприпасом составило более километра. Сержант после лечения пошел на досрочный дембель с инвалидностью, караульногму дали уж не помню ... порядочно дали. По жтому поводу зачитывали приказ и замполито проводил беседу с подробностями происшествия. Убойная исла боеприпасов "по мягкой цели" поражает иногда, даже на убогих .22 LR пишут "опасен до 1500 м".
От Паршев
К Alexeich (23.06.2017 12:20:48)
Дата 23.06.2017 13:35:05

А всё сиволапость наша


>Что далеко ходить, в 85 году в соседней части засудили бойца, который стоя в карауле ночью пальнул найденным патроном из АК-74 "в пространство", пуля сделала два рикошета (в ворота парка и столб) и угодила в голову сержанта, очень удачно вышедшего из казармы "до ветру".

а ведь могли бы такой рекорд запиарить
От Alexeich
К Паршев (23.06.2017 13:35:05)
Дата 23.06.2017 14:01:44

Re: А всё...

>>Что далеко ходить, в 85 году в соседней части засудили бойца, который стоя в карауле ночью пальнул найденным патроном из АК-74 "в пространство", пуля сделала два рикошета (в ворота парка и столб) и угодила в голову сержанта, очень удачно вышедшего из казармы "до ветру".
>
>а ведь могли бы такой рекорд запиарить

Таких "ркеордов" ... я, помню, сам был свиетелем подобного рекорда, без последствий, правда, был в командировке у танкистов в Овруче ЕМНИП. Часовой бабахнул ни с того ни с сего в парке средь бела дня. А ваш покорный слуга на плацу слушал инструктаж с отделением приписанных гавриков, так пуля прилетела в аккурат в щит нагляной агитации за спинами бойцов, пройдя между двумя. Ну хай-гай, замяли ...
А все почему, потому что зольдатенам на полигоне не давали досыта пострелять. Молодому человеку ведь хочется аж чешется пальнуть, а ему 12 патронов на 2 года, остальное время - ветошь для обтирки, гаечный ключ и метла с лопатой.
Мне б и моим сослуживцам в голову не пришло ухищряться с риском залета чтоб просто почувствовать как оно - стрельнуть. Настрелялся слава богу до тошноты, до отвращения, на всю жизнь, до того что после дембеля бросил пулевую стрельбы, ибо стал испытывать отвращение к стреляющим предметам.
От Кострома
К Alexeich (23.06.2017 12:20:48)
Дата 23.06.2017 12:27:33

То есть проще говоря

>>Пулей с калаша убило парня с трёх что ли километров?
>
>>Часовой на вышке стрельнул по воронам - пуля упала на ребёнка - и убила
>
>Что далеко ходить, в 85 году в соседней части засудили бойца, который стоя в карауле ночью пальнул найденным патроном из АК-74 "в пространство", пуля сделала два рикошета (в ворота парка и столб) и угодила в голову сержанта, очень удачно вышедшего из казармы "до ветру". Общее расстояние покрытое боеприпасом составило более километра. Сержант после лечения пошел на досрочный дембель с инвалидностью, караульногму дали уж не помню ... порядочно дали. По жтому поводу зачитывали приказ и замполито проводил беседу с подробностями происшествия. Убойная исла боеприпасов "по мягкой цели" поражает иногда, даже на убогих .22 LR пишут "опасен до 1500 м".


Если часто стрелять на максимальное расстояние - рано или поздно кого то убьёш
От Alexeich
К Кострома (23.06.2017 12:27:33)
Дата 23.06.2017 13:17:38

Re: То есть...

>Если часто стрелять на максимальное расстояние - рано или поздно кого то убьёш

Попадешь по крайней мере. Еще один случАй, с моим бывшим заряжающим. Колонна регулярно останавливалась в одной точке на дороге, по которой кто-то из ручного оружия с расстояния более 1500 м, народ открывал людки, выходил и разминал отсиженные конечности. Ибо эффективность огня была настоль ничтожна, что ее игнорировали, разве что иногда "по броне звякало", то ли пулей то ли камешком. Ну и в один прекрасный день моему б. заряжающему и прилетело в легкое 5.45, госпиталь, досрочный (несльно) дембель - хоум свит хоум, и инвалидность в придачу. Так-то оно игнорировать закон больших чисел. Это уже было после моего дембеля. сослуживец приезжал после на полгода позднее уволившийся в Москву в гости, рассказывал об
этом случае эпического д...зма.
От Паршев
К Alexeich (23.06.2017 13:17:38)
Дата 23.06.2017 13:36:43

а дистанцию как меряли?

вангую, что стреляли с более короткой дистанции
От Alexeich
К Паршев (23.06.2017 13:36:43)
Дата 23.06.2017 13:51:43

Re: а дистанцию...

>вангую, что стреляли с более короткой дистанции

честно говоря не знаю, за что купил за то и продаю. Но склонен предполжить, что если бы обстреливали с более короткой дистанции с соотв. более действенным огнем, то вряд ли бы вели себя так нагло, неделю в этом месте останавливались "ножки размять".
От Ktulu
К Паршев (23.06.2017 02:41:18)
Дата 23.06.2017 10:06:18

Там якобы использовалась Hornady A-Max

У неё выход на дозвук после 2000 м, т.е. 1500 м пуля летела на дозвуке.
Вот пуля:
http://www.midwayusa.com/product/109635/hornady-a-max-bullets-50-bmg-510-diameter-750-grain-boat-tail-box-of-20
Вот патрон:
http://www.hornady.com/store/50-BMG-750-gr-A-MAX-Match/

Но вообще да, это было (если было) случайное удачное попадание.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (23.06.2017 10:06:18)
Дата 23.06.2017 11:51:35

Какая же скорость у нее была в конце?

>Вот патрон:
> http://www.hornady.com/store/50-BMG-750-gr-A-MAX-Match/

на каждой сотне ярдов она теряет 30 м/с, а до душмана было 40 сотен ярдов :)
Вышеупомянутый рекордсмен попал 18-м выстрелом с корректировкой - как в данном случае корректировался огонь и что делал душман в это время? Он был прибит к кресту?

От Alexeich
К Паршев (23.06.2017 11:51:35)
Дата 23.06.2017 12:05:34

"аполытычно рассуждаеш"

>на каждой сотне ярдов она теряет 30 м/с, а до душмана было 40 сотен ярдов :)

на каждой сотне ярдов он теряет 30 м/с только в начальной части траектории. Сила сопростивления среды - полином второй степени от скорости и чем скорость меньше, тем, соотв, меньше потери.

>Вышеупомянутый рекордсмен попал 18-м выстрелом с корректировкой - как в данном случае корректировался огонь и что делал душман в это время? Он был прибит к кресту?

100 снайперов в течение 4000 дней регулярно лупят в разной степени плотности толпу душманов с расстояния over 3000 м. Там бегай не бегай рано или поздно "везунчик" найдется.
От Паршев
К Alexeich (23.06.2017 12:05:34)
Дата 23.06.2017 13:32:10

Самое загадочное там не попадание

а как стрелок о попадании узнал
От Alex Medvedev
К Паршев (23.06.2017 13:32:10)
Дата 24.06.2017 07:47:21

как-как. Услышал как вскрикнул убитый душман! (-)
От Паршев
К Alex Medvedev (24.06.2017 07:47:21)
Дата 25.06.2017 01:08:07

На одном ихнем форуме один из самых разумных участников

спросил - а что душман там делал эти 10 секунд? Спал перед компьютером?
"Was the guy sleeping? Sitting in front of a computer. How do you pull the trigger on a target, and ten seconds later the target is still exactly in the position where you committed to the shot? I guess if they were standing in one place talking".

Я хотел ответить "корректировал огонь по мобильнику", но меня там давно забанили.
От Ktulu
К Паршев (23.06.2017 13:32:10)
Дата 23.06.2017 14:07:54

Ну и как увидел цель тоже непонятно.

Одно дело стрелять по контрастному гонгу, другое -- по человеку в защитной форме на фоне поверхности.

>а как стрелок о попадании узнал

--
Алексей
От Мазила
К Паршев (23.06.2017 02:41:18)
Дата 23.06.2017 08:21:20

Re: А на...

Есть контакт!
Сдаётся мне, это несчастный случай для жертвы и джекпот для стрелка.
Спасибо и удачи!
От pamir70
К Мазила (23.06.2017 08:21:20)
Дата 23.06.2017 09:40:42

3850 м. Стрельба по мишени :)

http://zbroya.info/ru/blog/9124_ustanovlen-novyi-snaiperskii-rekord-pritselnoi-dalnosti-vystrela/
3400 метров
Российские снайперы
https://www.youtube.com/watch?v=F6y0fNaiM-g
От Ktulu
К pamir70 (23.06.2017 09:40:42)
Дата 23.06.2017 10:07:12

По первой ссылке попал 18-м выстрелом после 17-ти пристрелочных с наблюдателем (-)
От Паршев
К Ktulu (23.06.2017 10:07:12)
Дата 23.06.2017 11:57:01

Интересно бы на форму дырки посмотреть

там ведь ключевой момент: все пули и снаряды теряют стабилизацию и начинают кувыркаться, поскольку устойчивое положение в полете современных пуль - задом наперед. Обычно это происхождит на рубеже перехода на дозвук, у обычных армейских калибров, говорят, это около 700 метров.
От Ktulu
К Паршев (23.06.2017 11:57:01)
Дата 23.06.2017 14:22:26

Это от формы пули зависит, многие после перехода через скорость звука

>там ведь ключевой момент: все пули и снаряды теряют стабилизацию и начинают кувыркаться, поскольку устойчивое положение в полете современных пуль - задом наперед. Обычно это происхождит на рубеже перехода на дозвук, у обычных армейских калибров, говорят, это около 700 метров.

... стабильности не теряют. Если бы начала кувыркаться, она бы сильно дальше 2000 м не улетела бы, не говоря о попадании в мишень.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (23.06.2017 14:22:26)
Дата 24.06.2017 01:44:39

Re: Это от...


>... стабильности не теряют.

такими пулями надо из гладкого ствола стрелять.
От pamir70
К Ktulu (23.06.2017 10:07:12)
Дата 23.06.2017 10:42:27

Re: По первой...

Естественно. В условиях пересёченной местности и сложных ветровых условиях