От Ulanov
К Инженер-109
Дата 18.07.2017 09:46:11
Рубрики Современность; Танки; 1917-1939; Искусство и творчество;

По нашим данным 1075 полк за два дня боев (16-18.11.41) заявил четыре танка.

>"Ярость" и "радость" с которой "ниспровергаются" 28 панфиловцев автоматически вызывает ряд вопросов. Дано - 28 панфиловцев выдумал Кривицкий. Но немцы Москвы, как вы справедливо указываете, не взяли. Вопрос - сколько все же танков-сау наступало на участке дивизии Панфилова? Сколько их было подбито? Кем, когда и чем - пусть хотя бы по нашим данным и можно ли эти данные доказательно сравнить с немецкими? Или вы уверены, что все уперлось в ВА-МА и это "конец"?

http://warspot.ru/4282-na-podstupah-k-moskve

Относительно потерь немцев по косвенным данным можно говорить по один подбитый танк в районе Ярдрово (КП 1073 полка), один легкий танк/танкетка, захваченная Момышулы в контратаке и, скорее всего, один или два танка на минах в лесу.

По поводу же того, где на самом деле 8-я гв.сд остановила немцев

http://warspot.ru/7810-boi-za-kryukovo-glavnyy-rubezh-panfilovskoy-divizii

Заметим, перед этим дивизия своим беспорядочным отступлением едва не обрушила фронт армии и выправить ситуацию помогли отнюдь не передовицы газет, а собранные откуда только можно подкрепления.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Скиф
К Ulanov (18.07.2017 09:46:11)
Дата 18.07.2017 20:48:34

Re: По нашим...


Скажите, в "Волоколамском шоссе" события произошедшие с батальоном Момыш-Улы сильно отличаются от документальных свидетельств, или - нет ?
От Ulanov
К Скиф (18.07.2017 20:48:34)
Дата 19.07.2017 00:51:17

Очень близко к документам.


>Скажите, в "Волоколамском шоссе" события произошедшие с батальоном Момыш-Улы сильно отличаются от документальных свидетельств, или - нет ?

Причем умолчания касаются, например, наличия в деревне танков 1-й гвардейской тбр, командовавший которыми подполковник заявил Момыш-улы, что драться с немцами он не будет, потому что у них есть тяжелые танки, а у него - нет.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Flanker
К Ulanov (19.07.2017 00:51:17)
Дата 19.07.2017 17:35:44

Re: Очень близко...


>>Скажите, в "Волоколамском шоссе" события произошедшие с батальоном Момыш-Улы сильно отличаются от документальных свидетельств, или - нет ?
>
>Причем умолчания касаются, например, наличия в деревне танков 1-й гвардейской тбр, командовавший которыми подполковник заявил Момыш-улы, что драться с немцами он не будет, потому что у них есть тяжелые танки, а у него - нет.
Круто. А более ранние события из той же книги? Выход из окружения ромбом например.
От Ulanov
К Flanker (19.07.2017 17:35:44)
Дата 19.07.2017 22:49:54

Совсем подетально я не сравнивал, тем более, далеко не все доки 316/8 гв. есть

>Круто. А более ранние события из той же книги? Выход из окружения ромбом например.

Возможно, как-нибудь сравню. Пока что констатирую что то что есть - совпадает весьма близко.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110872362

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Скиф
К Ulanov (19.07.2017 00:51:17)
Дата 19.07.2017 09:59:02

Re: Очень близко...


>
>Причем умолчания касаются, например, наличия в деревне танков 1-й гвардейской тбр, командовавший которыми подполковник заявил Момыш-улы, что драться с немцами он не будет, потому что у них есть тяжелые танки, а у него - нет.


Спасибо. Значит - не зря читал сверяя её содержание с картами местности.