От Пехота
К Исаев Алексей
Дата 19.07.2017 05:36:37
Рубрики Современность; Танки; 1917-1939; Искусство и творчество;

Re: Спрашиваете -...

Салам алейкум, аксакалы!

>>А где все же точная и беспристрастная история реальных боев Панфиловской дивизии?
>
>Риторический вопрос: а она кому-то нужна? Или нужны только сказочки про "голыми руками" 100500 танков?

Хороший вопрос. И если нужна, то кому? Не исключаю того, что официальным лицам, успевшим сделать заявления на тему, реальная история уже и не совсем нужна. Но ведь есть не только официальные лица. К тому же линия партии имеет свойство колебаться время от времени. Лицам "с пролетарской чуйкой"такое исследование тоже может пригодится. Поскольку чуйка со временем имеет свойство притупляться.

>Оно даст только ведра помоев от людей с пролетарской чуйкой.

В своё время были в даже не вёдра, а ванны помоев от поклонников Резуна. И ничего - пережили.

>Ну и как я писал раньше, есть риск, что ящичек андоры им. Кривицкого еще не вычерпан до дна. "Разыскивая допрос Добробабина, рискуете найти допрос Клочкова".

Клочкова же вроде опознали погибшим?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Исаев Алексей
К Пехота (19.07.2017 05:36:37)
Дата 19.07.2017 13:46:09

Re: Спрашиваете -...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Хороший вопрос. И если нужна, то кому?

Меня вот и удивляет число топящих за "28" как за святое, на которое покушаются "мрази конченые". От автоматизаторов АТО до людей в высоких кабинетах. "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".

Я битвой за Москву глубоко не занимался и не собираюсь, у меня тут роль зрителя с ведром попкорна. Что наисследуют кроме "Малой Земли" 33 А и решающей роли Дубосеково.

>>Оно даст только ведра помоев от людей с пролетарской чуйкой.
>В своё время были в даже не вёдра, а ванны помоев от поклонников Резуна. И ничего - пережили.

Там-то хоть было за что корячиться.

>>Ну и как я писал раньше, есть риск, что ящичек андоры им. Кривицкого еще не вычерпан до дна. "Разыскивая допрос Добробабина, рискуете найти допрос Клочкова".
>Клочкова же вроде опознали погибшим?

Генетической экспертизы тогда не было. Так что может быть сюрприз-сюрприз.

В качестве примера см. нашедшийся допрос Александера (командира 30-й батареи Севастополя).

С уважением, Алексей Исаев
От Пехота
К Исаев Алексей (19.07.2017 13:46:09)
Дата 19.07.2017 18:26:16

Re: Спрашиваете -...

Салам алейкум, аксакалы!

>>>Оно даст только ведра помоев от людей с пролетарской чуйкой.
>>В своё время были в даже не вёдра, а ванны помоев от поклонников Резуна. И ничего - пережили.
>
>Там-то хоть было за что корячиться.

За что, например?

>>>Ну и как я писал раньше, есть риск, что ящичек андоры им. Кривицкого еще не вычерпан до дна. "Разыскивая допрос Добробабина, рискуете найти допрос Клочкова".
>>Клочкова же вроде опознали погибшим?
>
>Генетической экспертизы тогда не было. Так что может быть сюрприз-сюрприз.

А я бы приветствовал поимённую историю каждого из списка Кривицкого/Гундиловича. Хотя бы в общих чертах. Без скидок и ретуши. А если всё это ещё наложить на боевой путь полка и дивизии (отдельно разобрав бой у Дубосеково), то и вопрос закроется сам собой.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Исаев Алексей
К Пехота (19.07.2017 18:26:16)
Дата 20.07.2017 18:00:38

Re: Спрашиваете -...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>>Оно даст только ведра помоев от людей с пролетарской чуйкой.
>>>В своё время были в даже не вёдра, а ванны помоев от поклонников Резуна. И ничего - пережили.
>>Там-то хоть было за что корячиться.
>За что, например?

За честь РККА-41. А тут за что? За Кривицкого с Добробабиным?

>А я бы приветствовал поимённую историю каждого из списка Кривицкого/Гундиловича. Хотя бы в общих чертах. Без скидок и ретуши. А если всё это ещё наложить на боевой путь полка и дивизии (отдельно разобрав бой у Дубосеково), то и вопрос закроется сам собой.

Тут вопрос в том, что варианты, отличные от "бой был, все по Великой Статье" будут восприняты в штыки людьми с чуйкой. И смысл корячится?

С уважением, Алексей Исаев
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (19.07.2017 13:46:09)
Дата 19.07.2017 17:51:50

Re: Спрашиваете -...

Привет!

>Меня вот и удивляет число топящих за "28" как за святое, на которое покушаются "мрази конченые". От автоматизаторов АТО до людей в высоких кабинетах. "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".

К мразям конченным относятся авторы и распространители мема "27/28 друзей Добробабина", записавшие таким образом 20/27 млн. потерянных в ВОВ в друзья Власова.

Еще к таковым можно отнести лжецов, которые вроде бы справедливо обвиняя Кривицкого во лжи, сами опускаются до заведомой лжи и обмана:

1)
> Топят как раз за "28" и каноническую ээээ легенду.
2)
> От автоматизаторов АТО



Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Инженер-109
К Исаев Алексей (19.07.2017 13:46:09)
Дата 19.07.2017 14:42:29

ИМХО все же "топят" не за "28" - с числом уже вроде все ясно....

>Меня вот и удивляет число топящих за "28" как за святое, на которое покушаются "мрази конченые". От автоматизаторов АТО до людей в высоких кабинетах. "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".

...топят мне видится за "панфиловцев" - даже в Москве есть улица "Героев панфиловцев" - а не "28 Героев панфиловцев".
От Pout
К Инженер-109 (19.07.2017 14:42:29)
Дата 20.07.2017 07:32:55

Re: ИМХО все...


>
>...топят мне видится за "панфиловцев" - даже в Москве есть улица "Героев панфиловцев" - а не "28 Героев панфиловцев".

улица названа в 1966. Я рядом живу

мемориал открыт в 1975 при Гришине

табличка на орудии установлена в 2015

http://tushinec.ru/displayimage.php?file=15223
http://static.panoramio.com/photos/original/3963057.jpg


«Мемориал Героям Панфиловцам» на одноимённой улице в Москве
Комплекс состоящий из артиллерийского орудия и кирпичной стены, напоминающей кремлевскую с надписями, скульптурой и стендом. Открыт в 1975 году, посвящен героизму бойцов 316-й стрелковой дивизии И.В Панфилова, участвовавших в обороне Москвы.
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Memorial_of_Heroes_Panfilovtsy_in_Moscow.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/arka_ru/34140638/71057/original.jpg


http://severnoe-tushino.mos.ru/Novosti/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0%203.jpg


http://situation.ru/
От Д.Белоусов
К Инженер-109 (19.07.2017 14:42:29)
Дата 19.07.2017 16:12:33

Зато в Гимне Москвы "28 самых лучших твоих сынов" (-)
От Пехота
К Д.Белоусов (19.07.2017 16:12:33)
Дата 19.07.2017 18:05:44

Предлагаешь переписать гимн? :)

Салам алейкум, аксакалы!

Но, вообще, несколько странное, конечно. Ведь панфиловцы, как я понимаю, в большинстве своём как раз москвичами не были.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Пехота (19.07.2017 18:05:44)
Дата 20.07.2017 08:20:56

почему нет

Здравствуйте!

можно и переписать. А так как вопрос выяснен, то без особой помпы вопрос эволюционно, достаточно перестать о нем каждое 9 мая трубить. Из обыденного сознания это выветрится через 20 лет, а в истории факт останется как пример фейка. Технология отработана: нынче сто лет ВОСР, а кто вспомнит?

Рвестер, с уважением
От Pout
К Rwester (20.07.2017 08:20:56)
Дата 20.07.2017 09:25:42

Re: его уже переписывали

как и гимн СССР
https://www.youtube.com/watch?v=doMDbpnEaLs
От Rwester
К Pout (20.07.2017 09:25:42)
Дата 20.07.2017 09:57:15

вот видите, дело нехитрое(-)
От Андю
К Пехота (19.07.2017 18:05:44)
Дата 19.07.2017 18:11:40

А Москву массово немосквичи и защищали. "Как ни странно это может показаться." +

Здравствуйте,

>Анд ые шалл кнов тхе трутх, анд тхе трутх шалл маке ёу деад

Точно!

Всего хорошего, Андрей.
От SKYPH
К Андю (19.07.2017 18:11:40)
Дата 20.07.2017 02:12:42

Москву массово защищали и москвичи и немосквичи. И что с того? (-)
От Андю
К SKYPH (20.07.2017 02:12:42)
Дата 20.07.2017 11:19:26

Вы меня спрашиваете? Хм. Лучше у автора стихов спросить. (+)

Здравствуйте,

Он их назвал "сынами", по видимому, Москвы, что вызвало когнитивно-диссонансные волны у участников. Я только лишь заметил, что немосквичей было много, намекая подспудно, что "сыном" областного центра можно быть, даже не имея московской прописки.

Т.б. в то время, когда такое понятие как цинизм было строго отрицательным, а за весёлый "троллинг" читателей, руководства и поэтов-песенников тарищ Кривицкий должен был быть подвернут вполне осязаемому остракизму в виде заиндевелой винтовки и мёрзлого окопа где-нибудь по соседству с местом фантастического боя, созданного силой его креативного воображения. Ага.

Всего хорошего, Андрей.
От Исаев Алексей
К Инженер-109 (19.07.2017 14:42:29)
Дата 19.07.2017 14:47:44

Топят как раз за "28" и каноническую ээээ легенду.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>...топят мне видится за "панфиловцев" - даже в Москве есть улица "Героев панфиловцев"

Отличная улица. Умели называть.

С уважением, Алексей Исаев
От Инженер-109
К Исаев Алексей (19.07.2017 14:47:44)
Дата 19.07.2017 14:50:08

"28" перспективы не имеет - а "панфиловцы" как "бренд" вполне

>>...топят мне видится за "панфиловцев" - даже в Москве есть улица "Героев панфиловцев"
>Отличная улица. Умели называть.

Эт-точно.

>С уважением, Алексей Исаев
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (19.07.2017 13:46:09)
Дата 19.07.2017 14:15:02

Так про Александера же было известно, что попал в плен и расстрелян (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (19.07.2017 14:15:02)
Дата 19.07.2017 14:49:12

Но допрос все равно получился зажигательный

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Публиковался в книжке по Севастополю Нуждина-Рузаева.

С уважением, Алексей Исаев
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (19.07.2017 14:49:12)
Дата 19.07.2017 15:28:07

Не читал. но что там могло быть такого зажигательного, если его все равно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Публиковался в книжке по Севастополю Нуждина-Рузаева.

...расстреляли, а не использовали в пропаганде?

И. Кошкин
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (19.07.2017 15:28:07)
Дата 19.07.2017 15:33:57

Я посканю-выложу на досуге

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

евреев перечислял батарейских итп.

С уважением, Алексей Исаев