От Elliot
К Пауль
Дата 26.06.2017 13:56:03
Рубрики WWII;

Re: ПМР/ПОН --...

>>Второй вариант лучше текущей реальности только в том случае, если Гитлер в результате отказывается от нападения на Польшу -- что лично мне кажется неочевидным. Он наплевал на Англию с Францией, откуда уверенность, что добавление унтерменшей, которых гоняли в ПМВ ссаными тряпками, кардинально изменит ситуацию?
>
>Вообще об этом говорил сам Гитлер 22 мая 1939 года.

Вспоминается известный анекдот про дедушку и сексопатолога: "и Вы говорите".
План войны с Польшей -- это начало апреля 39-го. ПМР -- 24 августа, нападение на Польшу -- 1 сентября. Т.е., готовились, стояли на низком старте. Был так уверены, что СССР пойдёт на соглашение? Увязывали с этим всю свою предвоенную политику? Да я Вас умоляю...
От Пауль
К Elliot (26.06.2017 13:56:03)
Дата 26.06.2017 14:14:33

Re: ПМР/ПОН --...


>>Вообще об этом говорил сам Гитлер 22 мая 1939 года.
>
>Вспоминается известный анекдот про дедушку и сексопатолога: "и Вы говорите".

Слова Гитлера о том, что он думает весят больше, чем ваши рассуждения.

С уважением, Пауль.
От Elliot
К Пауль (26.06.2017 14:14:33)
Дата 26.06.2017 14:25:34

Re: ПМР/ПОН --...

>Слова Гитлера о том, что он думает весят больше, чем ваши рассуждения.

А его действия -- больше, чем его же слова.
От Пауль
К Elliot (26.06.2017 14:25:34)
Дата 26.06.2017 14:51:52

Re: ПМР/ПОН --...

>>Слова Гитлера о том, что он думает весят больше, чем ваши рассуждения.
>
>А его действия -- больше, чем его же слова.

Да, всё так. Но где противоречие между его речью 22 мая и действиями в сентябре того же года? Сложилась ли ситуация так, что он был бы вынужден действовать по другому варианту?

С уважением, Пауль.
От Elliot
К Пауль (26.06.2017 14:51:52)
Дата 26.06.2017 15:28:38

Re: ПМР/ПОН --...

>>А его действия -- больше, чем его же слова.
>
>Да, всё так. Но где противоречие между его речью 22 мая и действиями в сентябре того же года? Сложилась ли ситуация так, что он был бы вынужден действовать по другому варианту?

Разумеется, противоречия нет: Гитлеру удалось сыграть на противоречиях СССР с АФ (и примкнувшей к ним Польшей) и мы были лишены возможности проверить его слова.
У нас расхождение же в другом -- если бы этого не произошло, остались ли бы его слова по-прежнему верными? Мне кажется, что активная подготовка войны с Польшей, невзирая на протекающие переговоры АФ и СССР свидетельствует об обратном. Само собой, так как эксперимент провести невозможно -- это исключительное оценочное суждение.
От Alexeich
К Elliot (26.06.2017 13:56:03)
Дата 26.06.2017 14:07:53

Re: ПМР/ПОН --...

>План войны с Польшей -- это начало апреля 39-го.

Все еще смешнее - план войны с Польшей (принципиальное решение о "решение польского вопроса" путем войны) вообще сразу после Мюнхена - в ноябре 1938. Апрель - это уже со сроками и конкретикой.