От Alexeich
К RTY
Дата 27.07.2017 17:56:27
Рубрики Современность; Армия;

вот таких два случая сходу

двое знакомых парнишек, у одного дефицит веса, у другого наркомания (легкая, покуривает, но вообще вид имеет и без всякой дури слегка прибабахнутый). Обоих неоднократно заворачивал военкомат, последние раза три - без всякой медкомиссии (бо их там знали как облупленных, или обкуренных, если угодно), со вторым так открытым текстом сказал, де набора в ...ском районном военкомате Петербурга хватает и всякий "отброс" им не нужен, сам бы не поверил если бы не знал лично. Теперь обоим шьют уклонение - проблемы с получением военного билета. Ибо не белобилетники, не отсрочники, просто их тупо заворачивали "по социальным показателям". Надо полагать теперь номера второго должны попереть с работы в горадминистрации, где он чего-то там сисадминит? Не скажу что случай типичный. но просто как иллюстрация.
От Joker
К Alexeich (27.07.2017 17:56:27)
Дата 27.07.2017 20:53:45

горадминистрация - муниципальная служба (-)
От А.Никольский
К Alexeich (27.07.2017 17:56:27)
Дата 27.07.2017 18:26:37

если он сисадмин, то не госслужащий

также как и повар в какой-нибудь администрации и др.
Рамзан кстати был против этого закона, потому что в Чечне дофига не служивших в армии как из-за войн, так и потому, что там еще лет 10 после войны практически не призывали (да и сейчас очень выборочно призывают).
От Alexeich
К А.Никольский (27.07.2017 18:26:37)
Дата 27.07.2017 18:38:15

в этом законе все чудно и многообещающе

фактически ограничение в правах накладывается не решением суда, а решениме призывной комиссии, возможности для коррупции просто безграничны, учитывая что раскапывать сомниетльные дела можно на практически 20 лет назад.

>Рамзан кстати был против этого закона, потому что в Чечне дофига не служивших в армии как из-за войн, так и потому, что там еще лет 10 после войны практически не призывали (да и сейчас очень выборочно призывают).

Ну так как ни странно благодаря сему яркому персонажу ограничение в 10 лет.
Кстати, осенило, упомянутый мной выше фигурант номер 1 - чеченец, правда местный, подмосковный, но вполне типичный и кошерный.
От RTY
К Alexeich (27.07.2017 18:38:15)
Дата 27.07.2017 22:55:54

Re: в этом...

>фактически ограничение в правах накладывается не решением суда, а решениме призывной комиссии

Каким - решением комиссии? У нас разве призывная комиссия может принять решение, кто уклонист?
От Alexeich
К RTY (27.07.2017 22:55:54)
Дата 28.07.2017 14:04:33

читаем в корневом сообщении цытату из РИА

>>фактически ограничение в правах накладывается не решением суда, а решениме призывной комиссии
>
>Каким - решением комиссии? У нас разве призывная комиссия может принять решение, кто уклонист?

"закон прописывает порядок участия гражданина в заседании призывной комиссии, которая признала его уклонистом. Он имеет право присутствовать на заседании и доказать, что не служил на законных основаниях."
От Prepod
К А.Никольский (27.07.2017 18:26:37)
Дата 27.07.2017 18:31:50

Сисадмин это как минимум "обеспечивающий специалист"

>также как и повар в какой-нибудь администрации и др.
Это уже больше 10 лет как госслужащие. Граница между работником по трудовому договору и обеспечивающим специалистом сейчас размыта, вопрос в наличии ставок госслужащих в конкретном органе.
От Д.Белоусов
К Alexeich (27.07.2017 17:56:27)
Дата 27.07.2017 18:15:04

Делов-то - взять справку с обоснованием отказа (-)
От Alexeich
К Д.Белоусов (27.07.2017 18:15:04)
Дата 27.07.2017 18:30:36

"юридическая грамотность у нас не на высоте"

к тому же поставьте себя на место фигурантов - это ж все равно как из пасти льва на арене выскочить, станешь его спрашивать, на каком он основании тебя не схарчил? Нет, отбежишь подальше и спрячешься до следующего выхода на арену. "Но прошлое настигает и хватает за пятки". Вобще куда не плюнь - народу с сомнительными обснованиями полно, почему-то в 00-е и начало 10-х фильтр был редким. Если начнут всерьез копать, а не тольо "инфоповод" - будет немало цорес, т.к. госслужащих у нас - вагон, тем паче в законе упомянуты и "государственные предприятия", а что это такое и вовсе бог весть.
От RTY
К Alexeich (27.07.2017 17:56:27)
Дата 27.07.2017 18:06:14

Re: вот таких...

>Теперь обоим шьют уклонение - проблемы с получением военного билета. Ибо не белобилетники, не отсрочники, просто их тупо заворачивали "по социальным показателям". Надо полагать теперь номера второго должны попереть с работы в горадминистрации, где он чего-то там сисадминит? Не скажу что случай типичный. но просто как иллюстрация.

Вы пишете так, как будто военкомат их не брал, не оформляя никаких бумаг. Странно всё это.
От Prepod
К RTY (27.07.2017 18:06:14)
Дата 27.07.2017 18:28:50

Re: вот таких...

>>Теперь обоим шьют уклонение - проблемы с получением военного билета. Ибо не белобилетники, не отсрочники, просто их тупо заворачивали "по социальным показателям". Надо полагать теперь номера второго должны попереть с работы в горадминистрации, где он чего-то там сисадминит? Не скажу что случай типичный. но просто как иллюстрация.
>
>Вы пишете так, как будто военкомат их не брал, не оформляя никаких бумаг. Странно всё это.
Это никакое не уклонение, это действителньо проблема с получением военного билета, так бывает. Если гражданин хочет получить военный билет позже срока, когда должен его теоретически получить, это вызывает проблемы и разбирательства в стиле "где ты раньше был", особенно если гражданин переехал и хочет получить военник по новому месту жительства. Но это проблемы решаемые, ничего там сложного нет, просто запрос сделают и все, или разбираются внетри РВК. В конце концов могла быть утеря дела, пожар, ошибка. Если не привлекали, значит не уклонист, все. А в историю что вызывали по повестке и отсылали назад как известного торчка я не верю, скорее всего договорились и его личным делом шкаф подпирали, так бывает, можно теперь и пережить небольшую задержку в выдаче военника, злочинна влада тут точно не виновата.
От Alexeich
К Prepod (27.07.2017 18:28:50)
Дата 27.07.2017 18:46:10

Re: вот таких...

>А в историю что вызывали по повестке и отсылали назад как известного торчка я не верю, скорее всего договорились и его личным делом шкаф подпирали, так бывает, можно теперь и пережить небольшую задержку в выдаче военника, злочинна влада тут точно не виновата.

Ну я не хотел "распространять слухи", поэтому привел примеры с лично знакомыми людьми, а вообще руководство одного известного и славного питерского ВУЗа (по понятным причинам не буду называть), например, имело негласную договоренность с одним военкоматом, что в случае возникновения проблем со стыковкой бакалавриата-магистратуры и магистратуры-аспирантуры (там теоретически возникало окно, когда можно было "забрить" в летний призыв) военкомат будет по возможности "шкафы подпирать", аналогично происходило в одном известном московском НИИ, в котором была аспирантура. Т.е. таких сомнительных с т. зр. исполнения духа (но не буквы) законодательства случаев - чуть более чем дофига на самом деле. А влада никогда не виновата. на то она и влада, если влада все же виновата см. п.1.
В общем если сей закон захотят применять всерьез, будет весело, а если как обычно, то как обычно. Но всяко хоть не уголовное преследование.
От Prepod
К Alexeich (27.07.2017 18:46:10)
Дата 27.07.2017 20:21:39

Re: вот таких...

>>А в историю что вызывали по повестке и отсылали назад как известного торчка я не верю, скорее всего договорились и его личным делом шкаф подпирали, так бывает, можно теперь и пережить небольшую задержку в выдаче военника, злочинна влада тут точно не виновата.
>
>Ну я не хотел "распространять слухи", поэтому привел примеры с лично знакомыми людьми, а вообще руководство одного известного и славного питерского ВУЗа (по понятным причинам не буду называть), например, имело негласную договоренность с одним военкоматом, что в случае возникновения проблем со стыковкой бакалавриата-магистратуры и магистратуры-аспирантуры (там теоретически возникало окно, когда можно было "забрить" в летний призыв) военкомат будет по возможности "шкафы подпирать".
Эх, хорошее было время, даже в некотором роде романтическое, было, знаете ли, место подвигу. А вообще это все клевета и наветы завистников, не было такого. -)))) Все было официально, гласно, открыто, не побоюсь этого слова, транспарентно, я те документы и подписывал, и не с райвоенкоматом, а с самим Ленинградским военным округом. И наших эстудиантосов я в ту славную пору доставал с призывных пунктов, весело и с огоньком. А делами шкафы не подпирали, не было такого, тоньше работали, да -)))
От Alexeich
К Prepod (27.07.2017 20:21:39)
Дата 28.07.2017 13:56:35

Re: вот таких...

>Эх, хорошее было время, даже в некотором роде романтическое, было, знаете ли, место подвигу. А вообще это все клевета и наветы завистников, не было такого. -)))) Все было официально, гласно, открыто, не побоюсь этого слова, транспарентно, я те документы и подписывал, и не с райвоенкоматом, а с самим Ленинградским военным округом. И наших эстудиантосов я в ту славную пору доставал с призывных пунктов, весело и с огоньком. А делами шкафы не подпирали, не было такого, тоньше работали, да -)))

Ну так вот всех ваших и моих эстудиантусов, "просочившихся" в щели законодательства мимо широко закрытых всевидящих глаз военкомов благодаря их хорошим отношениям с администрацией ВУЗов можно брать за бейцы, если ми захочется соприкоснуться с госскомпаниями, скажем. Кстати. уменя сложилось впечатление что в Питере как-то проще было с прохождением этой "законодательной щели" (то что вообще возникла такая проблема - в целом заслуга нашего бешеного принтера), процитирую одного райвоенкома (через вторые уста декана одного из факультетов ИТМО): "Я сделаю что могу, понимаю, какая тяжелая ситуация в стране с научными кадрами". В Москве у нас как-то половину ребят из набора в аспирантуру таки подгребли. Ну а с учетом что девицы ребят в физике не заменяют ...
От Nagel
К Prepod (27.07.2017 20:21:39)
Дата 27.07.2017 22:14:09

Re: вот таких...


>Эх, хорошее было время, даже в некотором роде романтическое, было, знаете ли, место подвигу. А вообще это все клевета и наветы завистников, не было такого. -)))) Все было официально, гласно, открыто, не побоюсь этого слова, транспарентно, я те документы и подписывал, и не с райвоенкоматом, а с самим Ленинградским военным округом. И наших эстудиантосов я в ту славную пору доставал с призывных пунктов, весело и с огоньком. А делами шкафы не подпирали, не было такого, тоньше работали, да -)))

У нас в крыму как то очень мало призывают. В военкомате
После 23 почти никого не берут. Хотя в 2014-15 все ждали войны с украми. Было довольно много желающих.
Видимо ечть какие то огранисения по призыву для Крыма?

И ещё вопрос а куда делся присягнувший России 501 батальон морской пехоты ? Его влили в 810 бригаду?
От Alexeich
К RTY (27.07.2017 18:06:14)
Дата 27.07.2017 18:23:03

Re: вот таких...

>Вы пишете так, как будто военкомат их не брал, не оформляя никаких бумаг. Странно всё это.

У обоих была отсрочка в ВУЗе, из которого вылетели досрочно, после чего начались мутотания с военкоматом, растянувшиеся до достижения 27 лет. Странно, согласен. Но лично сталкивался с подобным, сопровождая родственника лет 5-6 назад в военкомат в качестве "морального подкрепления и возможного звонка к адвокату", т.к. он имел весьма сомнительные основания для отсрочки, а служить ему ой как не хотелось при наличии беременной безработной жены (или может наоборот хотелосьно чувство ответственности не давало), так его тупо завернули без всяких объяснений и всяких вопросов, когда поняли, что "контингент проблемный" (в смысле возможны бодания с адвокатурой), как уж это было обосновано "в бумаге" - аллах ведает, "есть, значить, методы". ЧСХ родители второго из упомянутых фигурантов хотели его запихнуть в армию, ибо он реально создавал проблемы семье, ан не вышло. М.б. "волшебная пометка" в делах, типа б. наркоман или что? Не знаю, но на момент достиженя 27 у него проблем не было, по крайней мере с инъекционными наркотиками точно не.
Насчет бумажной отчетности - я Вас умоляю. Мне пару. лет назад принесли в лице милиции и представителя военно-учетного стола, повестку по поводу моего уклонения от действительной службы (в сильно 45+ лет, ога) с требованием явиться по поводу медосмотра для вручения повестки "с вещами" - это нормально? Участковый (хороший знакомый) ржал как конь получая удовольствие от участия в шоу, дедушку. значить, без 5 минут доктора наук, с вот таким пузом, отслужившего в положеный срок положенное с гаком, и собираются забрить на срочную. Военкоматский порывался залезть в квартиру посмотреть, не прячется ли там еще один Алексеич правильного возраста. Военный порядок.
От Zevs
К Alexeich (27.07.2017 18:23:03)
Дата 27.07.2017 22:29:04

Re: вот таких...

Ave!

>Военкоматский порывался залезть в квартиру посмотреть, не прячется ли там еще один Алексеич правильного возраста. Военный порядок.

Прусачество как оно есть, что тут скажешь. :)

Vale!