От Boris
К All
Дата 30.06.2017 22:12:07
Рубрики WWII; Загадки; Артиллерия;

Загадаю я загадку, про боеприпасы

Доброе утро,
какие детали боеприпасов в первой половине - середине ХХ века (а возможно и позже) делали из дерева? Подчеркну, не ящики, а важные детали))

С уважением, Boris.
От john1973
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 03.07.2017 18:49:35

Re: Загадаю я...

Картон - это древесина? Кажется про картонные гильзы сигнальных и осветительных ракет не было, а также про гильзы патронов к гладкоствольным ружьям
От Alexeich
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 03.07.2017 10:01:30

Re: Загадаю я...

>Доброе утро,
>какие детали боеприпасов в первой половине - середине ХХ века (а возможно и позже) делали из дерева? Подчеркну, не ящики, а важные детали))

Навскидку
- Деревянный сердечник у легкой пули Шобо (Shouboe)
- деревянный поддон (Sabot) у некоторых видов подкалиберных снарядов
- мины в деревянном корпусе и с деревянным элементами механизма (нажимная панелька)

и как ниже отмечено куча всяких эрзац-ВВ, исопльзующих древесную стружку.
От Alexeich
К Alexeich (03.07.2017 10:01:30)
Дата 03.07.2017 10:10:39

в пандан

самая круть - сосновые пирошашки ранних баллистических ракет (и не таки уж ранних, на "Союзе" поси, кажется. используют).
От bedal
К Alexeich (03.07.2017 10:10:39)
Дата 03.07.2017 11:27:46

берёзовые, и не пирошашки, а стойки для их размещения. А так - да. (-)
От Alexeich
К bedal (03.07.2017 11:27:46)
Дата 03.07.2017 12:08:02

да, конечно, описАлся,

правильнее не "пирошашка", а "пиротехническое зажигательное устройство". из пирошашки примотанной к березовой дровине :) :)
От Begletz
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 02.07.2017 05:18:49

Попутно вопрос: а изготовлялись ли из дерева детали орудийных лафетов в ВМВ?

Для облегчения конструкции, напр.
От Вельф
К Begletz (02.07.2017 05:18:49)
Дата 03.07.2017 17:08:56

Re: Попутно вопрос:...

>Для облегчения конструкции, напр.
А у "бобика" (половой пушки обр 27 года) разве не деревянный был лафет?
С уважением,
Вельф
От Николай Поникаров
К Вельф (03.07.2017 17:08:56)
Дата 03.07.2017 17:19:31

До 1934 выпускалась с деревянными колесами (-)
От Siberiаn
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 02.07.2017 03:50:24

Рукоятка у немецкой гранаты-колотушки (-)
От Siberiаn
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 02.07.2017 03:49:17

оксиликвит в авиабомбах СССР (-)
От C00Lib1N
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 01.07.2017 08:07:08

Вы простите, но тысячи их

Из поразившего меня когда-то, разве что штоки-поршни механизма мгновенного действия у почти всех немецких головных взрывателей – та часть что непосредственно передаёт импульс удара накольному механизму у немцев почти всегда сделана из дерева.
К примеру:
http://i39.servimg.com/u/f39/15/79/23/48/az23_210.jpg



А так....
Корпуса противотанковых\противопехотных мин.
Деревянные пули у холостых\вышибных патронов, как сказали ранее.
Деревянные корпуса у учебных патронов\выстрелов.
Из фанеры делали корпуса бомб специального назначения (свет, дым).
Агитационные советские руженые гранаты.
Да рукоять Stielhandgranate 24 в конце концов :)
От Boris
К C00Lib1N (01.07.2017 08:07:08)
Дата 01.07.2017 21:24:07

Вы правы! Тысячи их - и деревянные ударники взрывателей

Доброе утро,

самые характерные, потому что алюминиевые пули с деревянным сердечником есть экзотика, за что уважаемому участнику Koshak приз первопроходца))

>Из поразившего меня когда-то, разве что штоки-поршни механизма мгновенного действия у почти всех немецких головных взрывателей – та часть что непосредственно передаёт импульс удара накольному механизму у немцев почти всегда сделана из дерева.

А вот в принятых в те годы соотношениях размеры-масса, ударники вполне себе получались деревянными, и анекдот "записку никто читать не будет, и материалом головной части назначаем дерево" похоже совсем не анекдот))))

Классическая книга Г.М.Третьякова "Боеприпасы артиллерии" http://www.twirpx.com/file/136859/ полна примерами, как советскими, так и немецкими:

https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Boris/(170701210026)_Derevyannye_vzryvateli.pdf

а причина одна - деревянный ударник имеет, при равных габаритах, меньшую массу, и позволяет избежать излишней миниатюризации деталей взрывателя, что было чревато нестабильностью характеристик. То есть при тех начальных скоростях стальной ударник должен был бы быть очень маленьким.

Эти рисунки еще заставляют задуматься о технологических возможностях того времени- сегодня нам не стоит транслировать возможности 70х в прошлое...


С уважением, Boris.
От СанитарЖеня
К C00Lib1N (01.07.2017 08:07:08)
Дата 01.07.2017 19:16:00

Оксиликвитные бомбы в Ленинграде

Опилки - дерево.
Суррогатное ВВ из сосновой коры с аммиачной селитрой.
Дополнительные стабилизаторы на японских торпедах в Пирл-Харборе.
Крылья у Фау-1
Стабилизаторы бомб.
И много ещё...
От Boris
К СанитарЖеня (01.07.2017 19:16:00)
Дата 01.07.2017 21:27:40

Re: Оксиликвитные бомбы...

Доброе утро,
>Опилки - дерево.
>Суррогатное ВВ из сосновой коры с аммиачной селитрой.
>Дополнительные стабилизаторы на японских торпедах в Пирл-Харборе.
>Крылья у Фау-1
>Стабилизаторы бомб.
>И много ещё...

Молотые шишки наше все) Вопрос был как раз про применение дерева как легкого, еще раз легкого и прочного материала, не про суррогаты. Крылья V-1 можно было сделать клепаными, но дерево дешевле, и тут Вы правы.

С уважением, Boris.
От Adekamer
К C00Lib1N (01.07.2017 08:07:08)
Дата 01.07.2017 10:44:30

уфф - это многое обьясняет

когда я поднимал остатки взрывателей )они видны как серебро и приходится копать) несколько раз обнаруживал остатки деревянных палочек в каналах оных... что вызывало дюжее мое непонимание - как оно там оказалось!
От Митрофанище
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 01.07.2017 06:52:08

Re: Загадаю я...

>Доброе утро,
>какие детали боеприпасов в первой половине - середине ХХ века (а возможно и позже) делали из дерева? Подчеркну, не ящики, а важные детали))

В некоторых ракетах. Не сказать, что бы важные. Но с другой стороны - разве там есть "не важные" детали?)
От Evg
К Митрофанище (01.07.2017 06:52:08)
Дата 01.07.2017 10:35:57

Re: Загадаю я...

>>Доброе утро,
>>какие детали боеприпасов в первой половине - середине ХХ века (а возможно и позже) делали из дерева? Подчеркну, не ящики, а важные детали))
>
>В некоторых ракетах. Не сказать, что бы важные. Но с другой стороны - разве там есть "не важные" детали?)

У какой то ракеты головной обтекатель фанерный был.
В смысле клеёный из шпона.
От Rwester
К Evg (01.07.2017 10:35:57)
Дата 02.07.2017 10:01:16

японские торпеды

Здравствуйте!

>У какой то ракеты головной обтекатель фанерный был.
>В смысле клеёный из шпона.

у них тоже "ионный отражатель" из дерева был

Рвестер, с уважением
От Koshak
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 30.06.2017 22:57:16

Сердечник для пули (-)
От Boris
К Koshak (30.06.2017 22:57:16)
Дата 30.06.2017 23:07:54

Частично верно

Доброе утро,

но имелось в виду не это. Деревянные пули - аналог нынешних пластиковых в холостых патронах, сразу разлетались на щепки.

С уважением, Boris.
От Koshak
К Boris (30.06.2017 23:07:54)
Дата 30.06.2017 23:21:27

Re: Частично верно

>Доброе утро,

>но имелось в виду не это. Деревянные пули - аналог нынешних пластиковых в холостых патронах, сразу разлетались на щепки.

Я про сердечник, а не про пули.
Например 11,25 мм пистолетная алюминевая с деревянным сердечником.
Вполне для прикладной стрельбы, а не для холостой/учебной

>С уважением, Boris.
От Boris
К Koshak (30.06.2017 23:21:27)
Дата 01.07.2017 00:32:51

Частично верно - 2

Доброе утро,
>Я про сердечник, а не про пули.
>Например 11,25 мм пистолетная алюминевая с деревянным сердечником.
>Вполне для прикладной стрельбы, а не для холостой/учебной

Это современная). В то время деревянные пули - учебные, и еще для стрельбы винтовочной гранатой. Но ход мысли правильный!


С уважением, Boris.
От Одессит
К Boris (01.07.2017 00:32:51)
Дата 01.07.2017 01:00:50

Re: Частично верно...

Добрый день
>Доброе утро,
>>Я про сердечник, а не про пули.
>>Например 11,25 мм пистолетная алюминевая с деревянным сердечником.
>>Вполне для прикладной стрельбы, а не для холостой/учебной
>
>Это современная). В то время деревянные пули - учебные, и еще для стрельбы винтовочной гранатой. Но ход мысли правильный!

Это не современная. Это штатная для датского пистолета Schouboe начала прошлого века.


>С уважением, Boris.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Koshak
К Boris (01.07.2017 00:32:51)
Дата 01.07.2017 00:53:48

Re: Частично верно...

>Доброе утро,
>>Я про сердечник, а не про пули.
>>Например 11,25 мм пистолетная алюминевая с деревянным сердечником.
>>Вполне для прикладной стрельбы, а не для холостой/учебной
>
>Это современная).

Ну как Вам сказать... По сравнению с трехлинейным патроном винтовки Мосина-нагана конечно поновее,
Но вообще для пистолета обр. 1907 года :-)

В то время деревянные пули - учебные, и еще для стрельбы винтовочной гранатой. Но ход мысли правильный!

Спасибо, вы мне льстите

>С уважением, Boris.
От объект 925
К Boris (30.06.2017 22:12:07)
Дата 30.06.2017 22:22:27

Ре: торф дерево? (-)
От Boris
К объект 925 (30.06.2017 22:22:27)
Дата 30.06.2017 22:30:40

Торф - не совсем дерево

Доброе утро,
а остатки мха, не полностью разложившиеся в болоте. Нет, не то)

С уважением, Boris.