От Инженер-109
К Samsv
Дата 31.05.2018 17:51:21
Рубрики 11-19 век; WWII; Искусство и творчество;

Площадь одного из крупнейших никелевых рудников в Норильске...

200 гектаров - это "стволы" с копрами и отчужденная территория. Рудник дает 50% всего "вала" Норникеля

Думаете отчуждение 200 гектар в Воронежской области - угробит область? Или наоборот?
От Samsv
К Инженер-109 (31.05.2018 17:51:21)
Дата 01.06.2018 21:48:32

Не задавались вопросом, почему в СССР не стали разрабатывать месторожедния?

>200 гектаров - это "стволы" с копрами и отчужденная территория. Рудник дает 50% всего "вала" Норникеля

>Думаете отчуждение 200 гектар в Воронежской области - угробит область? Или наоборот?

Приветствую! Самый лучший чернозем точно угробит.
Загрязнение грунтовых вод без всякого ГОКа, а лишь только в процессе разведки уже налицо.
Загрязнение окружающей территории будет обеспечено хотя бы потому, что лицензию выдали ММСК, комбинату, который никогда добычей никеля не занимался!!! С учетом санкций и кризиса на охране окружающей среды будут сильно экономить.
К тому же в 15 километрах от Хоперского заповедника.
И никак не 200 га, а целых 2 месторождения, Еланское и Елкинское.
ВВП одобрил ещё один ГОК, у соседей в Тамбовской области, месторождение циркон–рутил–ильменитовых руд «Центральное».
Не задавались вопросом, почему в СССР не трогали эти месторождения?
Когда добывали всё и везде.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От И. Кошкин
К Samsv (01.06.2018 21:48:32)
Дата 03.06.2018 21:43:58

СССР сильно экологией заботился, ага. Окрестности Мончегорска об этом аж кричат (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (03.06.2018 21:43:58)
Дата 04.06.2018 10:03:42

СССР заботился по мере сил и возможностей

а такжде иных превходящих факторов, как и любая другая страна.
Поэтому например в конце 40-х проект каскада Днестровских ГЭС, суливших немалые выгоды энергодефицитной Молдавии и Буковине, удавили в зародыше, чтобы сохранить уникальные ландшафты и экосистему Днестровского заповедника (на независимой Украине проект был возрожен и сейчас бойко выполняется), лесоразработки в Карпатах приостановили аж в 1940 году и надолго, благодаря чему к 1990 экосистема восстановилась и облесение достигло наибольших за период систематических наблюдений величин. Разработка подмосквоных бурых углей была прекращена по экологическим, а не экономическим соображениям. Расширение Байкальского ЦБК отменили насмотря на все экономические выгоды, маячившие на горизонте. И те де и те пе.
Противоположных примеров тоже можно накидать, конечно.
От john1973
К Alexeich (04.06.2018 10:03:42)
Дата 05.06.2018 01:06:43

Re: СССР заботился...

>Разработка подмосквоных бурых углей была прекращена по экологическим, а не экономическим соображениям
А не по причине строительства кольца 500 кВ (электроэнергия пошла с ГЭС) и капитальных реконструкций подмосковных ГрЭС с переходом на котлы повышенных параметров пара, с мазутным и газовым отоплением? Подмосковные бурые угли низкого качества, мягко говоря. Больше похожи на глину, едва сгорающую, и потребляли их после 60-х лишь местные ТЭЦ, а добыча шла до самого последнего времени в Тульской обл.
От Alexeich
К john1973 (05.06.2018 01:06:43)
Дата 05.06.2018 11:52:34

Re: СССР заботился...

>А не по причине строительства кольца 500 кВ (электроэнергия пошла с ГЭС) и капитальных реконструкций подмосковных ГрЭС с переходом на котлы повышенных параметров пара, с мазутным и газовым отоплением? Подмосковные бурые угли низкого качества, мягко говоря. Больше похожи на глину, едва сгорающую, и потребляли их после 60-х лишь местные ТЭЦ, а добыча шла до самого последнего времени в Тульской обл.

Скажем так, среди причин, подвигнувших к указанным Вами преобразованиям в энергетике Подмосковья, были и экологические. Именно еще с 40-х существовал серьезный план реогранизации подмосковной энергетики на основе существенного расширения добычи бурых углей открытым способом, модернизации электростанций и развития подземной газификации. Но осознание того, что это "грязная энергия" под боком у столицы (на выходе из трубы готовая серная кислота антре ну при сернистости и влажности характерной для бурых углей Подмосковья) и необходимость накопать ям рассматривались как существенный недостаток проекта. Что послужило может не основной. но заметной причиной к его свертыванию ПМСМ. Не могу вспомнить автора мемуара, из которого почерпнул, какой-то наш маститый теплотехник.
Кстати, подмосконый бурый уголь не "едва сгорает", потенциально теплота сгорания. сколько помню. у него пристойная, на уровне немецких, проблема в том, как ее добиться при зверьской зольности - на что и должна была быть направлена модренизация ГрЭС.
От i17
К Инженер-109 (31.05.2018 17:51:21)
Дата 31.05.2018 18:27:10

Re: Площадь одного

>200 гектаров - это "стволы" с копрами и отчужденная территория. Рудник дает 50% всего "вала" Норникеля

>Думаете отчуждение 200 гектар в Воронежской области - угробит область? Или наоборот?

так-то выхлопы Норникеля на окружающей природе на сотню (как минимум) километров сказываются.

(впрочем ситуация имеет тенденцию к улучшению, раньше все было значительно хуже)
От Инженер-109
К i17 (31.05.2018 18:27:10)
Дата 01.06.2018 07:15:52

Не путайте "рудник" и "никелеплавильный завод"

>так-то выхлопы Норникеля на окружающей природе на сотню (как минимум) километров сказываются.

В Норильске всегда "гордились", что наш дым доходит до Канады - Трюдо еще в 1974 приезжал ругаться - горячий дым заводов Норильска затягивало в "стратосферу", роза ветров тянула все это в Канаду и там выхлоп выпадал в виде кислотного дождя...

Но "выхлопы" норильские дает переработка меди в основном - никель почти чистое производство.
Где-то в Воронежской области с строят никелевый завод? Шахта как я понимаю в планах, а завод?
От i17
К Инженер-109 (01.06.2018 07:15:52)
Дата 01.06.2018 23:14:45

Re: Не путайте...

>>так-то выхлопы Норникеля на окружающей природе на сотню (как минимум) километров сказываются.
>
>В Норильске всегда "гордились", что наш дым доходит до Канады - Трюдо еще в 1974 приезжал ругаться - горячий дым заводов Норильска затягивало в "стратосферу", роза ветров тянула все это в Канаду и там выхлоп выпадал в виде кислотного дождя...

>Но "выхлопы" норильские дает переработка меди в основном - никель почти чистое производство.
>Где-то в Воронежской области с строят никелевый завод? Шахта как я понимаю в планах, а завод?

Я как раз не путаю.

А вот вы, видимо, не в курсе, что даже шахта (из которой руду на переработку будут возить куда ?) срет на глобально большей территории чем она сама есть.
От Begletz
К Инженер-109 (01.06.2018 07:15:52)
Дата 01.06.2018 14:08:14

Re: Не путайте...

>В Норильске всегда "гордились", что наш дым доходит до Канады - Трюдо еще в 1974 приезжал ругаться - горячий дым заводов Норильска затягивало в "стратосферу", роза ветров тянула все это в Канаду и там выхлоп выпадал в виде кислотного дождя...

В Канаду кислотность тянет, по памяти, из США, из р-на Великих озер (Иллинойс-Индиана-Огайо).
От Инженер-109
К Begletz (01.06.2018 14:08:14)
Дата 01.06.2018 16:35:51

Канада велика, почти 10 млн квкм и Трюдо жалился на НГМК (-)
От Begletz
К Инженер-109 (01.06.2018 16:35:51)
Дата 01.06.2018 20:32:21

А Норильск на газ не перешел?

Основная кислотность идет от энергетики, из-за примесей серы в угле.
От i17
К Begletz (01.06.2018 20:32:21)
Дата 01.06.2018 23:22:44

Re: А Норильск...

>Основная кислотность идет от энергетики, из-за примесей серы в угле.

Нет.

Норильск давно (с 80х ? если не с конца 70х) перешел в основном на газ, с мелкого соседнего Мессояхского газового месторождения, которое в ~200 км находится (с проблемами, конечно, по другую сторону 5 километрового в тех местах Енисея, но дюкер проложили)

А сера по прежнему срет из медных руд, которые спутники никелевой руды.

Но, повторюсь, есть тенденция к улучшению. Если 40 лет назад всю серу сжигали и выбрасывали в атмосферу (где она оседала на окрестные тундры в виде серной кислоты) - сейчас почти всю серу улавливают и даже продают.
От Begletz
К i17 (01.06.2018 23:22:44)
Дата 03.06.2018 05:30:23

А как улавливание серы из дыма по-русски? Англ scrubber technology (-)