От И.Пыхалов
К All
Дата 07.01.2019 19:23:08
Рубрики WWII;

Не только советская разведка докладывала неточно

Так, когда полковник Люютинен 1 апреля 1941 г. докладывал президенту Рюти свои впечатления о России, он сообщил, что его подсчеты говорят о 190 русских дивизиях, венгерский военный атташе оценивал силу Красной армии в 170 дивизий, атташе Германии — в 150 дивизий. Теперь мы знаем, что финская оценка была самой точной.

(Йокипии М. Финляндия на пути к войне: Исследование о военном сотрудничестве Германии и Финляндии в 1940–1941 гг. / Пер. Л.В. Суни. Петрозаводск: Карелия, 1999. С.110-111)

Между тем по данным Кривошеева к моменту нападения Германии на СССР в советских Вооружённых силах имелось 303 дивизии и 22 бригады.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От Пауль
К И.Пыхалов (07.01.2019 19:23:08)
Дата 07.01.2019 21:31:02

"Послушаем" немцев не в пересказе финнов

>Так, когда полковник Люютинен 1 апреля 1941 г. докладывал президенту Рюти свои впечатления о России, он сообщил, что его подсчеты говорят о 190 русских дивизиях, венгерский военный атташе оценивал силу Красной армии в 170 дивизий, атташе Германии — в 150 дивизий. Теперь мы знаем, что финская оценка была самой точной.

>(Йокипии М. Финляндия на пути к войне: Исследование о военном сотрудничестве Германии и Финляндии в 1940–1941 гг. / Пер. Л.В. Суни. Петрозаводск: Карелия, 1999. С.110-111)

Силы, расположенные в западной части СССР
          СД    КД   ТД   ММБр  ВДБр

20 мая   145   25,5   5    37   4-5
13 июня  150   25,5   7    38
20 июня  154   25,5  10    37   7-8
ММБр - мото-механизированная бригада.

На остальной территории СССР - 25 СД, 8 КД, 5 ММБр.

В начале 1941 года оценка была следующая:

150 СД
32-36 КД
6 МехК
минимум 36 ММБр.

С уважением, Пауль.

От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (07.01.2019 19:23:08)
Дата 07.01.2019 21:08:41

Re: Не только...

>Так, когда полковник Люютинен 1 апреля 1941 г.
>Между тем по данным Кривошеева к моменту нападения Германии на СССР в советских Вооружённых силах имелось 303 дивизии и 22 бригады.

Это не данные Кривошеева. Это БЧС РККА согласно мобплану 1941-42 гг, который был утвержден в марте 1941 г с учетом формирования новых 20 мк (60 тд и мд). Информация, которая заведомо отсутствовала у противника на момент оценки.

От Пауль
К И.Пыхалов (07.01.2019 19:23:08)
Дата 07.01.2019 20:40:30

Прямо новость-новость. (-)


От Joker
К И.Пыхалов (07.01.2019 19:23:08)
Дата 07.01.2019 20:10:42

Re: Не только...

>Между тем по данным Кривошеева к моменту нападения Германии на СССР в советских Вооружённых силах имелось 303 дивизии и 22 бригады.
а сколько на "восточном фронте"? Без учета Кавказа и восточнее Урала.

От sas
К Joker (07.01.2019 20:10:42)
Дата 07.01.2019 20:40:31

Re: Не только...

>>Между тем по данным Кривошеева к моменту нападения Германии на СССР в советских Вооружённых силах имелось 303 дивизии и 22 бригады.
>а сколько на "восточном фронте"? Без учета Кавказа и восточнее Урала.
См. того же Кривошеева:
из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад.
Еще можно посмотреть справочник "Боевой и численный состав..." по состоянию на 22.06.1941 г. В нем все несколько детальнее:
В ДА (ЛенВО (СФ), ПрибОВО (СЗФ), ЗапОВО (ЗФ), КОВО (ЮЗФ), 9 ОА): 97 сд, 20 мд, 40 тд, 6 кд, 9 вдбр, 2 сбр, 41 УР
В РГК: 42 сд, 5 мд, 10 тд.
ОдВО: 6 сд, 1 кд, 3 вдбр, 1 УР
МВО, ПрВО, УрВО, ХВО, СКВО: 10 сд, 3 вдбр, 1 мд, 2 тд.

От Joker
К sas (07.01.2019 20:40:31)
Дата 07.01.2019 22:31:31

Вот и получается что Финские оценки, довольна точны

>>>Между тем по данным Кривошеева к моменту нападения Германии на СССР в советских Вооружённых силах имелось 303 дивизии и 22 бригады.
>>а сколько на "восточном фронте"? Без учета Кавказа и восточнее Урала.
>См. того же Кривошеева:
>из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад.
>Еще можно посмотреть справочник "Боевой и численный состав..." по состоянию на 22.06.1941 г. В нем все несколько детальнее:
>В ДА (ЛенВО (СФ), ПрибОВО (СЗФ), ЗапОВО (ЗФ), КОВО (ЮЗФ), 9 ОА): 97 сд, 20 мд, 40 тд, 6 кд, 9 вдбр, 2 сбр, 41 УР
>В РГК: 42 сд, 5 мд, 10 тд.
>ОдВО: 6 сд, 1 кд, 3 вдбр, 1 УР
>МВО, ПрВО, УрВО, ХВО, СКВО: 10 сд, 3 вдбр, 1 мд, 2 тд.
Спасибо!
С уважением, Алексей

От sas
К Joker (07.01.2019 22:31:31)
Дата 07.01.2019 23:05:13

Не подскажете, где именно она точна?

Я уже молчу о том, что ув. Пауль привел оценки самих немцев. Вот еще данные, которые приводит Мельтюхов: 15.01.1941 немцы оценивали общий боевой состав РККА в 150 сд, 32 кд, 46 тбр, а на 11.06.1941 в 175 сд, 33,5 кд, 7 тд и 43 тбр.