От Alexeich
К Flanker
Дата 14.01.2019 11:50:48
Рубрики Прочее; Современность; ВВС;

Re: Ваша классовая...

>Как утомили патриоты-идиоты. А платить кто будет за это ваше "самим, полностью и строго для внутреннего рынка"? Нефтяники?

Ну тащемта народ у нас небедный - может и заплатить, до европейской ставки налога еще огого, как и до уровня жизни в китайской глубинке.В Мск не въехать не выехать 2 раза в неделю, и не "Гранты". Я ничего не имею против перекочевывания части доходов ширнармасс (все равно пропьют или потратят на нездоровую пищу, или на Турцию какую в убыток родному Подмосковью, или на автомобиль от потенциальных партнеров) на поддержание штанов научно-технических коллективом - при любом раскладе пригодится. Ну если иначе никак, то хоть так.
От Администрация (И. Кошкин)
К Alexeich (14.01.2019 11:50:48)
Дата 15.01.2019 16:06:14

Месяц ридонли за систематический оффтопик и политек. (-)
От Инженер-109
К Alexeich (14.01.2019 11:50:48)
Дата 15.01.2019 00:00:42

Вы возможно не заметили, но европеские ставки налогов у нас уже пройдены

>Ну тащемта народ у нас небедный - может и заплатить, до европейской ставки налога еще огого, как и до уровня жизни в китайской глубинке...

У нас подоходный объявлен в 13% - но по факту на рупь зряплаты уже сейчас "берут" 64% "фактического подоходного" - а это выше, чем в Финляндии, Германии, да и еще много где - почему-то говорят что это "платит предприятие" - но это не так, платят работники, предприятие ведь деньги не печатает, а получает продавая труд работников - и с предприятия еще берут и НДС, и налог на прибыль и кучу всяких платежей по банку, аренду всякую и т.п. и т.д.

>В Мск не въехать не выехать 2 раза в неделю, и не "Гранты". Я ничего не имею против перекочевывания части доходов ширнармасс (все равно пропьют или потратят на нездоровую пищу, или на Турцию какую в убыток родному Подмосковью, или на автомобиль от потенциальных партнеров) на поддержание штанов научно-технических коллективом - при любом раскладе пригодится. Ну если иначе никак, то хоть так.

Долго "счастье" раскулачивания "масквичей" не продлится - уже сейчас многие из них не знают чем платить ЖКХ, хотя по инерции еще ездят на "жипах". Плюс вечный праздник на улицах пока "туманит" взгляд - но при таких темпах роста финбремени - я бы дал год, ну два и будет "ой" - если продолжать также
От Администрация (И. Кошкин)
К Инженер-109 (15.01.2019 00:00:42)
Дата 15.01.2019 16:07:01

Месяц ридонли за оффтопик и политек. (-)
От Alexeich
К Инженер-109 (15.01.2019 00:00:42)
Дата 15.01.2019 09:32:19

Re: Вы возможно...

>У нас подоходный объявлен в 13% - но по факту на рупь зряплаты уже сейчас "берут" 64% "фактического подоходного" - а это выше, чем в Финляндии, Германии, да и еще много где -

Вы странно считаете. Во-первых "на рупь" берут примерно от 49% до 59%, в заивсимости от размеров отчисления в ФОС (если посчитать сколько на каждый выданный на руки рупь приходится начислений и налогов, во-вторых, исчисление налогов считается не от "выданного рубля", а от суммы до вычитания налогов, в таком случае это от 33 до 37% соот-но, в-третьих, все же не надо путать налоги и отчисления в фонды, в-четвертых. в нашей стране как нигде масса льготных режимов, когда или налог не платится в полном объеме, или отчисления. Так что "среднее по больнице" все же меньше. И кто, кстати, сказал, что должно быть меньше чем в Европе. Европа находится относительно России в привелегированном положении по всем позициям, они не в конфронтации с большим братом в военном и экономическом отношении, они не в положении догоняющего, у них межстрановая интеграция и относительный социальный мир. Наша же ситуация требует концентрации ресурсов в руках государства, что подразумевает жесткую, даже жестокую фискальную политику, да чай не привыкать.

>Долго "счастье" раскулачивания "масквичей" не продлится - уже сейчас многие из них не знают чем платить ЖКХ, хотя по инерции еще ездят на "жипах".

Значит надо переезжать в квартирку поскромнее, прикручивать вентилик на батарее и ходить дома в душегрейке, мыться в душе раз в неделю, а не плескаться каждый день, продавать "жип", не хватает денег - больше работать (в сутках напомню 24 часа), забыть дорогу в "кафешки, ресторанчики и парикмахерские", вести здоровый образ жизни и меньше болеть и тратиться на врачей и лекарства (нет конфет на столе - нет нужды в стоматологе), не тратить деньги на бесполезные поездки в иные климатические пояса, даря их потенциальным противникам, взрослым детям хорошо бы жить рядом с родителями, а не доить их на выплату ломовых ипотек, параллельно снимается вопрос с обсулуживанеим пожилых одиноких и недееспособных, вообще есть у кого поучиться самопожертвованию в интересах общества - Китай, Япония и Корея рядом, опыт сталинских пятилеток надеюсь еще не забыт. И почему, кстати, только "масквичей". всех кулачить надо, от Ямала до Владивостока, хотя "масквичей" в особенности, конкретно зажрались. Хосс-ди, еще ни один даже от голода и холода не помер, а уже ноют ... "какие вы нигилисты, вы нынтики" (@ В.Собчак)

> Плюс вечный праздник на улицах пока "туманит" взгляд - но при таких темпах роста финбремени - я бы дал год, ну два и будет "ой" - если продолжать также

Я не понимаю что Вы имеете в виду под словом "ой"? Ну "ой", ну и что. Как сказал один украинский министр после повышения цен на газ "повоняют и заткнутся".

А продолжать надо не также, а значительно жестче, если выдерживать современную внешнюю и внутреннюю политику, создание "параллельной техносферы" очень затратная вещь и на свои широкие плечи ее может взять только государство, способное эффективно перераспределить доходы в стратегически важные отрасли, т.к. коммерсы уже продемонстрировали свою несостоятельность и недостаток патриотизма и готовность отдать его в руки потенциальных друзей. Позиция Русала живой пример, Вместо того чтобы городо остановить производство предпочли потерять лицо ...
Пока что и бизнес и общество демонстрируют, КМК, некоторое непонимание и неготовность принять на свои плечи то бремя, которое подразумевает следование одобренной обществом путем выборов думы и президента политики, такой социальный инфантилизм с флагами, вы нам де Крым и державность и суверенную демократию, но чтоб нам это ничгео не стоило. Не-с, козочки и козлики, за все надо платить, это входило в пакет услуг.

У меня на стене плакат с председателем Мао времен культурной революции, там написано "Председатель Мао - красное солнце всходящее на Востоке - ты навечно в наших сердцах", вот кто умел вдохновлять, чай народец не ныл, а строил благосостояние Китая - и построил. (Скоро собираюсь поехать в Китай поработать или в Финляндию, аппликейшн на столе, здесь что-то совсем тускло стало). Вот когда в каждом офисе будет висеть плакат "Президент Путин - державное солнце России - ты навечно в наших сердцах", тогда дела наладятся, не сразу, лет через 25-30, но наладится.

Dixi.
От landman
К Alexeich (15.01.2019 09:32:19)
Дата 15.01.2019 12:57:26

Re: Вы возможно...

Доброго всем времени суток

>А Позиция Русала живой пример, Вместо того чтобы городо остановить производство предпочли потерять лицо ...

***Я, конечно, тоже не люблю своего тезку. Но за ради справедливости - остановленный алюминиевый завод потом проще построить на новом месте. Дешевле будет



Олег
От Alexeich
К landman (15.01.2019 12:57:26)
Дата 15.01.2019 14:21:49

Re: Вы возможно...

>Доброго всем времени суток

>>А Позиция Русала живой пример, Вместо того чтобы городо остановить производство предпочли потерять лицо ...
>
>***Я, конечно, тоже не люблю своего тезку.

А с чего Вы взяли что я его не люблю? Мы с ним однокашники, и хоть отношения шапочные, но физфаковец физфаковцу глаз не выклюнет :) Там решение вообще принималось уровнем выше, на таких виражах владелец просто следует потоку и пытается не утонуть. Вообще ведение бизнеса в огромной степени умение следовать в струе.

> Но за ради справедливости - остановленный алюминиевый завод потом проще построить на новом месте. Дешевле будет

Да соб-сно весь мой пост - горький сраказм и констатация :)


>Олег
От марат
К Alexeich (15.01.2019 09:32:19)
Дата 15.01.2019 10:31:50

Re: Вы возможно...


>>Долго "счастье" раскулачивания "масквичей" не продлится - уже сейчас многие из них не знают чем платить ЖКХ, хотя по инерции еще ездят на "жипах".
>
>Значит надо переезжать в квартирку поскромнее, прикручивать вентилик на батарее и ходить дома в душегрейке, мыться в душе раз в неделю, а не плескаться каждый день, продавать "жип", не хватает денег - больше работать (в сутках напомню 24 часа), забыть дорогу в "кафешки, ресторанчики и парикмахерские", вести здоровый образ жизни и меньше болеть и тратиться на врачей и лекарства (нет конфет на столе - нет нужды в стоматологе), не тратить деньги на бесполезные поездки в иные климатические пояса, даря их потенциальным противникам, взрослым детям хорошо бы жить рядом с родителями, а не доить их на выплату ломовых ипотек, параллельно снимается вопрос с обсулуживанеим пожилых одиноких и недееспособных, вообще есть у кого поучиться самопожертвованию в интересах общества - Китай, Япония и Корея рядом, опыт сталинских пятилеток надеюсь еще не забыт. И почему, кстати, только "масквичей". всех кулачить надо, от Ямала до Владивостока, хотя "масквичей" в особенности, конкретно зажрались. Хосс-ди, еще ни один даже от голода и холода не помер, а уже ноют ... "какие вы нигилисты, вы нынтики" (@ В.Собчак)
Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить(с) Покупали не для того чтобы продавать. Проще систему поменять.
С уважением, Марат
От Администрация (И. Кошкин)
К марат (15.01.2019 10:31:50)
Дата 15.01.2019 16:09:44

Три дня ридонли за оффтопик и политек. (-)
От Alexeich
К марат (15.01.2019 10:31:50)
Дата 15.01.2019 11:01:19

Re: Вы возможно...

>Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить(с) Покупали не для того чтобы продавать. Проще систему поменять.

Я строил модель потребительского поведения исходя их отсутствия такой опции. Система у нас навека.
От марат
К Alexeich (15.01.2019 11:01:19)
Дата 15.01.2019 13:11:33

Re: Вы возможно...

Здравствуйте!
>Я строил модель потребительского поведения исходя их отсутствия такой опции. Система у нас навека.
Меняли же - 1917, 1991
С уважением, Марат
От Alexeich
К марат (15.01.2019 13:11:33)
Дата 15.01.2019 14:17:22

Re: Вы возможно...

>>Я строил модель потребительского поведения исходя их отсутствия такой опции. Система у нас навека.
>Меняли же - 1917, 1991

Ну в точке бифуркации поведение сложной системы. как известно, становится практически непредсказуемым. Поэтому исходим из рпостой линейной модели :)
От Дмитрий Козырев
К Инженер-109 (15.01.2019 00:00:42)
Дата 15.01.2019 07:33:42

Re: Вы возможно...

>почему-то говорят что это "платит предприятие" - но это не так, платят работники, предприятие ведь деньги не печатает, а получает продавая труд работников

А работник соглашается с тем, что его труд стоит ровно столько сколько он получает на руки за вышетом ндфл, есн, отчислений в пф.
Т.е. все эти налоги являются налогом на ФОТ предприятия, а не работника.
Работник бы платил эти налоги, если бы он получал на руки все эти деньги и самостоятельно управлял ими (имея возможность оптимизировать ндфл, самостоятельно выбирая программу дмс и объем отчисления в пф)
От Администрация (И. Кошкин)
К Дмитрий Козырев (15.01.2019 07:33:42)
Дата 15.01.2019 16:08:01

Три дня ридонли за оффтопик и политек. (-)
От Joker
К Дмитрий Козырев (15.01.2019 07:33:42)
Дата 15.01.2019 09:48:46

Re: Вы возможно...

>>почему-то говорят что это "платит предприятие" - но это не так, платят работники, предприятие ведь деньги не печатает, а получает продавая труд работников
>
>А работник соглашается с тем, что его труд стоит ровно столько сколько он получает на руки за вышетом ндфл, есн, отчислений в пф.
>Т.е. все эти налоги являются налогом на ФОТ предприятия, а не работника.
>Работник бы платил эти налоги, если бы он получал на руки все эти деньги и самостоятельно управлял ими (имея возможность оптимизировать ндфл, самостоятельно выбирая программу дмс и объем отчисления в пф)
Как только работник получит квиток с ЗП в 100к рублей, затем вычтет и уплатит оттуда налоги и отчисления... И в итоге останется на руках с 35к рублей... Да тут попахивает социальным коллапсом. Потому и берегут нервную систему 95% населения)

С уважением, Алексей
От Администрация (И. Кошкин)
К Joker (15.01.2019 09:48:46)
Дата 15.01.2019 16:08:40

Три дня ридонли за оффтопик и политек. (-)
От Alexeich
К Joker (15.01.2019 09:48:46)
Дата 15.01.2019 09:55:56

осподи, да что ж у всех так с арихметикой плохо

>Как только работник получит квиток с ЗП в 100к рублей, затем вычтет и уплатит оттуда налоги и отчисления... И в итоге останется на руках с 35к рублей... Да тут попахивает социальным коллапсом. Потому и берегут нервную систему 95% населения)

Если он вычтет своеобычные отчисления в вонды и подоходный 13%, на руках останется примерно 66 руб. (возможны вариации в зав. от налоговых вычетов и размера отчсилений в ФСС).
От landman
К Alexeich (15.01.2019 09:55:56)
Дата 15.01.2019 12:52:14

Re: осподи, да...

Доброго всем времени суток
>>Как только работник получит квиток с ЗП в 100к рублей, затем вычтет и уплатит оттуда налоги и отчисления... И в итоге останется на руках с 35к рублей... Да тут попахивает социальным коллапсом. Потому и берегут нервную систему 95% населения)
>
>Если он вычтет своеобычные отчисления в вонды и подоходный 13%, на руках останется примерно 66 руб. (возможны вариации в зав. от налоговых вычетов и размера отчсилений в ФСС).

*** Основные ставки страховых взносов для работодателей
Как вы пом­ни­те, ранее в НК преду­смат­ри­ва­лось, что со­во­куп­ный тариф в раз­ме­ре 30%, по ко­то­ро­му ис­чис­ля­ют взно­сы боль­шин­ство стра­хо­ва­те­лей, будет дей­ство­вать вре­мен­но – в пе­ри­од с 2017 по 2020 гг. (ст. 426 НК РФ). А после ука­зан­но­го срока тариф взно­сов на ОПС дол­жен был вы­рас­ти на 4% до 26%, а со­во­куп­ный тариф – с 30% до 34% (пп. 1 п. 2 ст. 425 НК РФ в ред., действ. до 01.01.2019). Од­на­ко за­ко­но­да­те­ли пе­ре­ду­ма­ли. И ука­зан­ные ос­нов­ные та­ри­фы взно­сов с 2019 года пе­ре­хо­дят из раз­ря­да вре­мен­ных в по­сто­ян­ные. В связи с этим в 2019 году при­ме­ня­ют­ся преж­ние та­ри­фы (п. 2 ст. 425 НК РФ):

на ОПС – 22% в рам­ках пре­дель­ной ве­ли­чи­ны базы и 10% при ее пре­вы­ше­нии;
на ВНиМ – 2,9%;
на ОМС – 5,1%;
на трав­ма­тизм – от 0,2% до 8,5% (ст. 1 За­ко­на от 22.12.2005 N 179-ФЗ, ст. 1 За­ко­на от 31.12.2017 N 484-ФЗ).

И плюсуйте к этому 13% НДФЛ

С уважением Олег
От Администрация (И. Кошкин)
К landman (15.01.2019 12:52:14)
Дата 15.01.2019 16:09:07

Три дня ридонли за оффтопик и политек. (-)
От Alexeich
К landman (15.01.2019 12:52:14)
Дата 15.01.2019 14:15:37

Re: осподи, да...

>на ОПС – 22% в рам­ках пре­дель­ной ве­ли­чи­ны базы и 10% при ее пре­вы­ше­нии;
>на ВНиМ – 2,9%;
>на ОМС – 5,1%;
>на трав­ма­тизм – от 0,2% до 8,5% (ст. 1 За­ко­на от 22.12.2005 N 179-ФЗ, ст. 1 За­ко­на от 31.12.2017 N 484-ФЗ).

Именно эти цифири я исопльзую (в том числе в процессе раскидывания денюжки по лаборатории).

>И плюсуйте к этому 13% НДФЛ

Даже если плюсовать 65% "налога" не получится (если забыть, что "плюсовать - это неправильно, т.к. а) отчисления в фонды считатся от ФОТ, а не от общих средств, которые выделяются на оплату труда, б) база для расчета отчислений не равна ФОТ, она меньше). так что все "ужас". но не "ужас-ужас-ужас".