От Дмитрий Козырев
К pamir70
Дата 22.03.2019 08:13:33
Рубрики WWII; 1941;

Re: исключение, не...


> Т.е "развёрнутая дивизия с поданным боезапасом(на 2-4 часа интенсивных бд) в штате мирного времени (?) занимающая фронт в 50 км(это существенно) против 3-4х дивизий противника из которых две танковые, да ещё которые прорывают боевой порядок на узком фронте" хуже чем выжившие из 8ми батальонов в крепости которую атакует одна дивизия( пусть со средствами усиления).

Это некорректная дискретизация. Невозможно остановить удар превосходящих мехсил при малой глубине обороны. Вы строите софизм как с Ахиллом и черепахой, прикладывая оперативный уровень к тактическому. Оборона одной дивизии будет неизбежно прорвана при указанном соотношении сил.
Удар мехсил не парируется на тактическом уровне - только на оперативном. А оперативный уровень это наличие второго и последующих рубежей обороны, занятых резервами, в т.ч. противотанковыми, это и воздействие авиации и контрудары собственных мехсил.
И от всего этого противник будет нести потери и снижать темпы продвижения.
Сравнение же с крепостью вообще нелепо. Естественно, что бой живой силы против живой силы в укреплениях будет наиболее "затратен" для наступающего по потерям. Нет возможности произвести обход и охват, применить танки. Что и показали в дальнейшем бои в Севастополе и Сталинграде.

От pamir70
К Дмитрий Козырев (22.03.2019 08:13:33)
Дата 22.03.2019 11:48:59

Re: исключение, не...

>Это некорректная дискретизация. Невозможно остановить удар превосходящих мехсил при малой глубине обороны.
И не не только "остановить" но и "нанести значительный ущерб". Что бы не было придирок к слову "значительный" - свыше 2% от суммарной численности прорывающихся в безвозврате
>. А оперативный уровень это наличие второго и последующих рубежей обороны, занятых резервами, в т.ч. противотанковыми, это и воздействие авиации и контрудары собственных мехсил.
И тут никто не спорит. Более того, "собственные мехсилы" ЗФ контратакуют всё 22.06.
>Сравнение же с крепостью вообще нелепо. Естественно, что бой живой силы против живой силы в укреплениях будет наиболее "затратен" для наступающего по потерям.
А люди в этом сомневаются. Добавлю к Вашему: а если людей из крепости вывести, оставив в ней только тех кто в ней должен находиться по ПП, то не справится ли ПД с усилием со своей задачей несколько быстрее, нежели это произошло в реале и с меньшими потерями.
Но это надо проверить