От марат
К Ghost
Дата 20.04.2019 19:31:45
Рубрики Флот;

Re: Про флот,...


>А сколько СССР потерял танков и прочей техники в войне? Американцы потеряли их на почти порядок меньше.
А выпустили почти столько-же. Шерман на втором месте после Т-34.
>Давайте сравним с японцами и британцами, тоже строили новые линкоры и авианосцы во время войны и большая часть успела повоевать за исключением "Вэнгарда". Экономика СССР точно намного превосходит Японию и Великобританию.
Точно это эмоции, мне бы цифры.
В 1941-19444 гг просел и был меньше английского. Японию по ВВП превосходил. Но тут у Японии флот сильнее советского, а армия слабее, но СССР мог воевать на ДВ только частью своей армии.
С уважением, Марат
От Claus
К марат (20.04.2019 19:31:45)
Дата 20.04.2019 22:43:44

Re: Про флот,...

>В 1941-19444 гг просел и был меньше английского. Японию по ВВП превосходил. Но тут у Японии флот сильнее советского, а армия слабее, но СССР мог воевать на ДВ только частью своей армии.
Тут есть нюанс. Японский флот был значительно сильнее советского. Но если посмотреть строительство кораблей за 5 предвоенных лет, то темпы строительства были вполне сравнимы с японскими. Просто флот за 5 лет не строится.
От Сибиряк
К Claus (20.04.2019 22:43:44)
Дата 22.04.2019 12:58:51

Re: Про флот,...


>Тут есть нюанс. Японский флот был значительно сильнее советского. Но если посмотреть строительство кораблей за 5 предвоенных лет, то темпы строительства были вполне сравнимы с японскими. Просто флот за 5 лет не строится.

Вот сроки строительства японских линкоров и авианосцев в предвоенные годы (для Японии с 1937 - по существу уже военное время):

ав. Soryu – заложен 20.11.1934, спущен 23.12.1935, в строю с 29.12.1937. 15900 т
ав. Hiryu - заложен 3.07.1936, спущен 16.11.1937, в строю с 05.07.1939. 17300 т
лк Yamato – заложен 4.11.1937, спущен 8.08.1940, в строю с 16.12.1941, 65000 т
ав. Shokaku - заложен 12.12.1937, спущен 1.06.1939, в строю с 8.08.1941. 25675 т
лк Musashi - заложен 29.03.1938, спущен 1.11.1940, в строю с 5.08.1942, 65000 т
ав. Zuikaku - заложен 25.05.1938, спущен 27.11.1939, в строю с 25.09.1941. 25675 т
лк Shinano - заложен 4.05.1940, остановка строительства в январе 1942, готовность 50%
лк № 111 - заложен 7.11.1940, ноябрь 1941 строительство остановлено, готовность 30%
ав. Taiho – заложен 10.07.1941, спущен 7.04.1943, в строю с 7.03.1944. 29300 т

Советское судостроение конечно же не могло тягаться с японским ни по темпам, ни по тоннажу, ни по технологиям. Другое дело, что строительство серии линкоров типа Ямато оказалось пустой тратой и без того скудных японских ресурсов.
От Skvortsov
К Claus (20.04.2019 22:43:44)
Дата 20.04.2019 23:09:52

Сколько авианосцев и линкоров СССР построил за 1937-1941? (-)
От Claus
К Skvortsov (20.04.2019 23:09:52)
Дата 21.04.2019 01:41:04

А Вы заложенные посмотрите. (-)
От Skvortsov
К Claus (21.04.2019 01:41:04)
Дата 21.04.2019 02:14:30

Линкоры бы никогда не достроили. А когда авианосцы заложили? (-)
От Claus
К Skvortsov (21.04.2019 02:14:30)
Дата 21.04.2019 21:54:47

Почему бы их не достроили бы?

Не случись ВОВ со столь катастрофическим течением - достроили бы. Вождь кораблики любил.
А авианосцы - их можно считать в той же строке, что и ЛК/ЛКР.
От Skvortsov
К Claus (21.04.2019 21:54:47)
Дата 22.04.2019 14:14:22

А производство цементированной брони большой толщины так и не освоили (-)
От Сибиряк
К Claus (21.04.2019 21:54:47)
Дата 22.04.2019 13:46:46

Re: Почему бы...

>Не случись ВОВ со столь катастрофическим течением - достроили бы. Вождь кораблики любил.

Ну когда бы их достроили? Готовность "Советского Союза" к началу войны около 20%, а "Советской Украины" - 7%. Это после трёх лет строительства! Корабли типа Ямато в такие сроки уже достраивались на плаву.

>А авианосцы - их можно считать в той же строке, что и ЛК/ЛКР.

У японцев - четыре больших авианосца вошли в строй перед войной, и один - в ходе войны.
От ttt2
К марат (20.04.2019 19:31:45)
Дата 20.04.2019 20:50:39

Re: Про флот,...

>В 1941-19444 гг просел и был меньше английского. Японию по ВВП превосходил. Но тут у Японии флот сильнее советского, а армия слабее, но СССР мог воевать на ДВ только частью своей армии.

ВВП мало подходит для сравнения в военное время.

Более характерно по стали - на 1940 СССР производил стали 18 млн тонн - почти столько же сколько Великобритания и Япония вместе - 20 млн тонн

>С уважением, Марат
С уважением
От объект 925
К ttt2 (20.04.2019 20:50:39)
Дата 20.04.2019 20:54:57

Ре: Про флот,...

>Более характерно по стали - на 1940 СССР производил стали 18 млн тонн - почти столько же сколько Великобритания и Япония вместе - 20 млн тонн
+++
из них 9 млн. в Украинской ССР и 5 млн. тонн в Белорусской ССР. 18-(9+5)=4 млн. тонн.
Кстати, про довойну, за счёт общей большей отсталости, нужны были очень большие металловложение в гражданский сектор.
Алеxей
От ttt2
К объект 925 (20.04.2019 20:54:57)
Дата 21.04.2019 01:03:48

Ре: Про флот,...

>из них 9 млн. в Украинской ССР и 5 млн. тонн в Белорусской ССР. 18-(9+5)=4 млн. тонн.

Угу. И в РСФСР 9,3 млн тонн

9+9,3+5 = семь на ум пошло.. много одним словом. :)

>Алеxей
С уважением
От Ghost
К марат (20.04.2019 19:31:45)
Дата 20.04.2019 20:17:43

Re: Про флот,...


>>А сколько СССР потерял танков и прочей техники в войне? Американцы потеряли их на почти порядок меньше.
>А выпустили почти столько-же. Шерман на втором месте после Т-34.
>>Давайте сравним с японцами и британцами, тоже строили новые линкоры и авианосцы во время войны и большая часть успела повоевать за исключением "Вэнгарда". Экономика СССР точно намного превосходит Японию и Великобританию.
>Точно это эмоции, мне бы цифры.
>В 1941-19444 гг просел и был меньше английского. Японию по ВВП превосходил. Но тут у Японии флот сильнее советского, а армия слабее, но СССР мог воевать на ДВ только частью своей армии.
>С уважением, Марат
Ваши же цифры показывают, что СССР превосходил Великобританию до войны, после поражений 1941-1942 и потери самых развитых в экономическом отношении территорий и населения естественно ВВП "просел".

"Японию по ВВП превосходил." ВВП СССР превосходил ВВП Японии до войны в два раза - 417 против 192. Это и есть намного превосходил. Или это тоже попытаемся записать в "эмоции"?
От марат
К Ghost (20.04.2019 20:17:43)
Дата 20.04.2019 21:06:32

Re: Про флот,...


>>>А сколько СССР потерял танков и прочей техники в войне? Американцы потеряли их на почти порядок меньше.
>>А выпустили почти столько-же. Шерман на втором месте после Т-34.
>>>Давайте сравним с японцами и британцами, тоже строили новые линкоры и авианосцы во время войны и большая часть успела повоевать за исключением "Вэнгарда". Экономика СССР точно намного превосходит Японию и Великобританию.
>>Точно это эмоции, мне бы цифры.
>>В 1941-19444 гг просел и был меньше английского. Японию по ВВП превосходил. Но тут у Японии флот сильнее советского, а армия слабее, но СССР мог воевать на ДВ только частью своей армии.

>Ваши же цифры показывают, что СССР превосходил Великобританию до войны, после поражений 1941-1942 и потери самых развитых в экономическом отношении территорий и населения естественно ВВП "просел".
Жалкие 20%. Это не намного.
>"Японию по ВВП превосходил." ВВП СССР превосходил ВВП Японии до войны в два раза - 417 против 192. Это и есть намного превосходил. Или это тоже попытаемся записать в "эмоции"?
Ну и ладно - у Японии один театр, у СССР два. Причем для Японии Азия основной, для СССР - второстепенный.
С уважением, Марат
От wolff
К марат (20.04.2019 21:06:32)
Дата 20.04.2019 21:41:24

Re: Про флот,...

>Жалкие 20%. Это не намного.

По площади? А если мерять по промышленности, с/х?

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От марат
К марат (20.04.2019 19:31:45)
Дата 20.04.2019 19:32:21

Re: Про флот,...


Здравствуйте!
Ссылку забыл https://rep.polessu.by/bitstream/123456789/9505/1/157.pdf
С уважением, Марат