От Рядовой-К
К Iva
Дата 08.06.2019 10:34:04
Рубрики Современность; Флот;

А аргов было ПВО?

>Привет!



>>Гористая/крупносопочная местность не ухудшает условия штурмовки/бомбометания? Не затрудняет действия авиации по н/ц? Не затрудняет обнаружение н/ц лётчиком?
>
>как показывает пример Фолклендов - нет. Даже облегчает - бомбометание идет с кабрирования, не входя в зону видимости наземной ПВО.
>обнаружение целей летчиком не нужно при обнаружении их авианаводчиком и подсветкой с земли.

Бриты, фактически, проводили авиаудары в условиях: а) стационарного РАЗВЕДАННОГО положения наземных войск аргов, ь) в условиях отсутствия сколь-нибудь значимого противодействия ПВО.
Оба пункта - критически определяющие.
Оба не будут иметь ничего общества к потенциальной обстановке в Сев. Норвегии.

>Владимир

От SSC
К Рядовой-К (08.06.2019 10:34:04)
Дата 09.06.2019 11:41:37

У аргов ПВО было

Здравствуйте!

35мм ЗА с радарным контролем, ЗРК Роланд и ПРЗК Блоупайп. Понеся заметные (в масштабах конфликта) потери в первых ударах, далее эффективного воздействия на группировку аргов английская авиация не оказывала.

С уважением, SSC

От Рядовой-К
К SSC (09.06.2019 11:41:37)
Дата 09.06.2019 12:42:05

Re: У аргов...

>Здравствуйте!

>35мм ЗА с радарным контролем, ЗРК Роланд и ПРЗК Блоупайп. Понеся заметные (в масштабах конфликта) потери в первых ударах, далее эффективного воздействия на группировку аргов английская авиация не оказывала.

Т.е. имеем: крайне ограниченная по составу и количеству средств арговская ПВО оказалась способной если не полностью нейтрализовать, то снизить до крайне низкого уровня действия английской авиации.
Что я и пытаюсь донести до участников.

От SSC
К Рядовой-К (09.06.2019 12:42:05)
Дата 09.06.2019 14:22:33

Re: У аргов...

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>
>>35мм ЗА с радарным контролем, ЗРК Роланд и ПРЗК Блоупайп. Понеся заметные (в масштабах конфликта) потери в первых ударах, далее эффективного воздействия на группировку аргов английская авиация не оказывала.
>
>Т.е. имеем: крайне ограниченная по составу и количеству средств арговская ПВО оказалась способной если не полностью нейтрализовать, то снизить до крайне низкого уровня действия английской авиации.

Английская ударная авиация там - это чуть более десятка Harrier GR.3 с полным отсутствием средств подавления ПВО, так что в целом это из серии "борьба была равна, сцепились два ..."

С уважением, SSC

От Iva
К Рядовой-К (08.06.2019 10:34:04)
Дата 08.06.2019 10:49:18

Re: А аргов...

Привет!

>Бриты, фактически, проводили авиаудары в условиях: а) стационарного РАЗВЕДАННОГО положения наземных войск аргов, ь) в условиях отсутствия сколь-нибудь значимого противодействия ПВО.

а тут не будет разведанного положения, противника наступающего по двум-трем возможным коридорам в горной местности?
при кабрировании из-за горки вы не входите в зону ПВО. Поэтому противодействия и тут не будет.


Владимир

От Рядовой-К
К Iva (08.06.2019 10:49:18)
Дата 09.06.2019 12:47:35

Re: А аргов...

>Привет!

>>Бриты, фактически, проводили авиаудары в условиях: а) стационарного РАЗВЕДАННОГО положения наземных войск аргов, ь) в условиях отсутствия сколь-нибудь значимого противодействия ПВО.
>
>а тут не будет разведанного положения, противника наступающего по двум-трем возможным коридорам в горной местности?
>при кабрировании из-за горки вы не входите в зону ПВО. Поэтому противодействия и тут не будет.


А как вы будете разведывать динамически изменяющуюся наземную обстановку? Чем? В реале у вас только аэрофотосъёмка. Через сколько часов после момента снятия фото лётчики-штурмовики получат готовые лётные задания? Какова будет достоверность этих данных через это время? Нетушки, придётся пилотам работать по "квадратам" где вероятно что-то находится в режиме "сам разведал - сам принял решение - сам стреляю".

От Iva
К Рядовой-К (09.06.2019 12:47:35)
Дата 09.06.2019 21:15:12

Re: А аргов...

Привет!

>А как вы будете разведывать динамически изменяющуюся наземную обстановку? Чем? В реале у вас только аэрофотосъёмка.

те вы предполагает, что наступление будет развиваться в условиях мирного времени?
никакого сопротивления, взрывов мостов, узких мест дорог, серпантинов и т.д.?
Полное отсутствие противника, кроме трех АУГ?

Владимир

От Рядовой-К
К Iva (09.06.2019 21:15:12)
Дата 10.06.2019 11:58:44

Речь идёт о том, как будут получать разведданные достаточные для авиаударов

Речь идёт о том, как будут получать разведданные достаточные для авиаударов авиация авианосцев.


От объект 925
К Рядовой-К (10.06.2019 11:58:44)
Дата 10.06.2019 15:19:20

РСУ законтаченная на бомбу или радиомаяк. (-)


От john1973
К Рядовой-К (10.06.2019 11:58:44)
Дата 10.06.2019 14:38:10

Re: Речь идёт...

>Речь идёт о том, как будут получать разведданные достаточные для авиаударов авиация авианосцев.
Вы уже рассказали, войсковая разведка и аэрофотосъемка, точную наводку в квадратах могут конечно осуществлять и диверсанты, в перерывах беготни от поисковых групп)). Даже на ранее привязанные ориентиры диверсы будут наводить авиацию не мгновенно, а через проведение сеансов кодированной радиосвязи - сотовых сетей защищенной связи еще нет, "бэндит от альфа-браво-дельта уан-ту -фри, ахтунг-фоер" не получится)).

От john1973
К john1973 (10.06.2019 14:38:10)
Дата 10.06.2019 14:39:17

Re: Речь идёт...

>>Речь идёт о том, как будут получать разведданные достаточные для авиаударов авиация авианосцев.
>Вы уже рассказали, войсковая разведка и аэрофотосъемка, точную наводку в квадратах могут конечно осуществлять и диверсанты, в перерывах беготни от поисковых групп)). Даже на ранее привязанные ориентиры диверсы будут наводить авиацию не мгновенно, а через проведение сеансов кодированной радиосвязи - сотовых сетей защищенной связи еще нет, "бэндит от альфа-браво-дельта уан-ту -фри, ахтунг-фоер" не получится)).
А дальше как выше говорил - звено А-4 кидает бомбы на ориентир, и сколько будет потерь на земле - открытый вопрос.

От Iva
К Рядовой-К (10.06.2019 11:58:44)
Дата 10.06.2019 13:05:26

Re: Речь идёт...

Привет!

>Речь идёт о том, как будут получать разведданные достаточные для авиаударов авиация авианосцев.

взорвали мост, сделали на серпантине обвал. Колона уперлась. Узкая долина - спрятаться негде. С другой стороны сидит авианаводчик и осуществляет наведение.


Владимир

От john1973
К Iva (10.06.2019 13:05:26)
Дата 10.06.2019 14:43:35

Re: Речь идёт...

>взорвали мост, сделали на серпантине обвал. Колона уперлась. Узкая долина - спрятаться негде. С другой стороны сидит авианаводчик и осуществляет наведение.
Не такая местность, выше совершенно точно сказано - горки пологие, на них лехко заезжает техника, ущелий и непроходимых перевалов нет. Еще вопрос, кому будет проще - наступать или бомбить.

От Iva
К john1973 (10.06.2019 14:43:35)
Дата 10.06.2019 15:14:46

Re: Речь идёт...

Привет!

>Не такая местность, выше совершенно точно сказано - горки пологие, на них лехко заезжает техника, ущелий и непроходимых перевалов нет. Еще вопрос, кому будет проще - наступать или бомбить.

вы Норвегию с Финляндией часом не путаете?

Владимир

От john1973
К Iva (08.06.2019 10:49:18)
Дата 08.06.2019 12:11:36

Re: А аргов...

>а тут не будет разведанного положения, противника наступающего по двум-трем возможным коридорам в горной местности?
>при кабрировании из-за горки вы не входите в зону ПВО. Поэтому противодействия и тут не будет.
Пусть авианаводчик подсвечивает некий ориентир, мимо которого едет мотострелковый батальон на БТР. Прилетели 4-6 Скайхоков и на ОДНОМ скоростном проходе сбросили по 4 бомбы Мк-83, методом бомбометания с кабрирования, уложив их в эллипс пусть 2000 на 1000 метров. Сколько единиц техники они таким образом поразят, вообще какие потери возможны?

От john1973
К john1973 (08.06.2019 12:11:36)
Дата 08.06.2019 12:20:32

Re: А аргов...

>>а тут не будет разведанного положения, противника наступающего по двум-трем возможным коридорам в горной местности?
>>при кабрировании из-за горки вы не входите в зону ПВО. Поэтому противодействия и тут не будет.
>Пусть авианаводчик подсвечивает некий ориентир, мимо которого едет мотострелковый батальон на БТР. Прилетели 4-6 Скайхоков и на ОДНОМ скоростном проходе сбросили по 4 бомбы Мк-83, методом бомбометания с кабрирования, уложив их в эллипс пусть 2000 на 1000 метров. Сколько единиц техники они таким образом поразят, вообще какие потери возможны?
Сразу отмечу, что никаких GBU-16 там быть не может, их применяют А-6Е и ФА-18Е авиации флота