От Сибиряк
К Skvortsov
Дата 12.11.2019 13:06:06
Рубрики WWI; WWII; Флот; 1917-1939;

Re: Французские и...

>Французские и польские "усторевшие" трофеи немцы до 1945 использовали

В учебных целях и на сильно второстепенных театрах. Но в Нормандии даже Учебная танковая дивизия в бой пошла на "пантерах" и "четвёрках".

>Да и в Манчжурии в 1945 г. СССР вполне БТ использовал.

Потому что люди считались дешевле машин. Впрочем, к счастью боевые действия в Манчжурии были очень непродолжительны.
От Skvortsov
К Сибиряк (12.11.2019 13:06:06)
Дата 12.11.2019 13:34:04

И чем это немецкое чудо выпуска 1940 г. лучше БТ-7?


http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-86857603-0-03583700-1564583727.jpg



А это чем лучше?
https://media-cdn.sygictraveldata.com/media/800x600/612664395a40232133447d33247d383636333137373035
От Сибиряк
К Skvortsov (12.11.2019 13:34:04)
Дата 12.11.2019 17:53:28

Re: И чем...


>
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-86857603-0-03583700-1564583727.jpg



Чудо является результатом рачительного использования шасси устаревшего танка и неплохого для своего времени противотанкового орудия с малой подвижностью. Производилось небольшой серией до 200 единиц и после 42-го сохранялось в единичных экземплярах.

А вот использование в августе 45-го сотен БТ - это, по-видимому, результат жлобства, безразличия или нераспорядительности


От марат
К Сибиряк (12.11.2019 17:53:28)
Дата 12.11.2019 19:27:40

Re: И чем...


>А вот использование в августе 45-го сотен БТ - это, по-видимому, результат жлобства, безразличия или нераспорядительности
Ужас-ужас. Было использовано 350 БТ-7 и 50 БТ-5 в передовых отрядах 6 гв ТА и других армий Забайкальского фронта с задачей выложиться и прийти первыми на перевалы Большого Хингана. Разовая задача, после которой они списываются. Априори предполагалось что значительных сил японцев с сильной ПТО в пустыне не будет.

Здравствуйте!С уважением, Марат
От Skvortsov
К Сибиряк (12.11.2019 17:53:28)
Дата 12.11.2019 18:34:02

Вы фантазируете


>>
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-86857603-0-03583700-1564583727.jpg



>
>Чудо является результатом рачительного использования неплохого для своего времени противотанкового орудия с малой подвижностью.

Нет. Не использовались существующие ПТО. Пушки были специально заказаны и произведены в 1940 для этих самоходок.

> Производилось небольшой серией до 200 единиц и после 42-го сохранялось в единичных экземплярах.

В декабре 1943 было 92 штуки на базе R-35 в частях на Западе.

>А вот использование в августе 45-го сотен БТ - это, по-видимому, результат жлобства, безразличия или нераспорядительности

Неужели Sd.Kfz.231 (8-Rad) у немцев лучше?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Sd.Kfz.231_(8-Rad)



От марат
К Skvortsov (12.11.2019 13:34:04)
Дата 12.11.2019 16:19:52

Re: И чем...

Здравствуйте!
>
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-86857603-0-03583700-1564583727.jpg


Тем что не танк.

>А это чем лучше?
> https://media-cdn.sygictraveldata.com/media/800x600/612664395a40232133447d33247d383636333137373035
Видимо тем же.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (12.11.2019 16:19:52)
Дата 12.11.2019 17:47:03

Приварим башню БТ, чтобы не поворачивалась, и этим резко улучшим характеристики?

Или надо еще заднюю часть брони башни срезать и убрать крышу?
От марат
К Skvortsov (12.11.2019 17:47:03)
Дата 12.11.2019 19:30:27

Re: Приварим башню...

>Или надо еще заднюю часть брони башни срезать и убрать крышу?
И это все на что вы способны?
Конечно же нет - поменяем тактику применения - передадим БТ в противотанковые дивизионы дивизий и запретим их использовать как танки. Только из засад. Да, еще переведем в подчинение Начальника артиллерии КА, чтобы не было соблазна использовать как танки.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (12.11.2019 19:30:27)
Дата 12.11.2019 19:42:48

Немецкие командиры этих дивизионов жаловались: "Нас используют как танки" (-)
От марат
К Skvortsov (12.11.2019 19:42:48)
Дата 12.11.2019 20:53:18

Re: Немецкие командиры...

Редкие эпизоды. Но они же понимали, что не танки и действовали сообразно своему пониманию.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (12.11.2019 20:53:18)
Дата 12.11.2019 21:00:43

Не редкие эпизоды. Понимали, но подчинялись приказу. Все как во всех армиях. (-)
От Андю
К Сибиряк (12.11.2019 13:06:06)
Дата 12.11.2019 13:09:37

А элитная 21-ая воевала на французских уродцах. (+)

Здравствуйте,

>Потому что люди считались дешевле машин. Впрочем, к счастью боевые действия в Манчжурии были очень непродолжительны.

Точно. Говорят, там людей в телеги запрягали: жалели лошадей и муллов.

Всего хорошего, Андрей.
От Сибиряк
К Андю (12.11.2019 13:09:37)
Дата 12.11.2019 18:32:18

таки воевала уже на "четверках" (-)
От Андю
К Сибиряк (12.11.2019 18:32:18)
Дата 12.11.2019 19:28:50

Не всегда (с) (+)

Здравствуйте,

https://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Becker

Всего хорошего, Андрей.