От марат
К Skvortsov
Дата 28.01.2020 18:57:40
Рубрики Прочее; Танки; 1941; 1917-1939;

Re: Снова набор...


>В Англии считали, что Финансы и Кредит - четвертый род войск. Поэтому правительством было принято решение, что Англия должна продолжать экспорт станков даже в условиях войны, чтобы иметь валюту для оплаты нужного сырья.
Ключевое здесь - валюта. Где ж ее взять в условиях когда идет война и ряд традиционных рынков для советских товаров, закрыт?
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (28.01.2020 18:57:40)
Дата 29.01.2020 07:09:53

А золото не пойдет в качестве валюты? (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (29.01.2020 07:09:53)
Дата 30.01.2020 12:44:59

Немцы были готовы платить золотом вместо валюты, а СССР принимать платежи

ХОЗЯЙСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТ­СКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ГЕРМАНИЕЙ
[ 11 февраля 1940 г.]

……………………

КОНФИДЕНЦИАЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ

В связи с подписанием сего числа Хозяйственного Соглашения между Союзом Советских Социалистических Республик и Германией, нижепод­писавшиеся Уполномоченные Правительств обеих Сторон условились о нижеследующем
Правительство Союза ССР даст указания соответствующим совет­ским хозяйственным организациям о том, чтобы они вступили в пере­говоры с германскими организациями, которые будут указаны Герман­ским Правительством, по вопросу о советских закупках цветных метал­лов и других товаров в третьих странах и о продажах этих металлов
и товаров Германии. Такие продажи должны будут совершаться совет­скими хозяйственными организациями на основе оплаты товара герман­скими покупателями в размере 70% в свободной к трансферу иностран­ной валюте, по выбору советских организаций-поставщиков, и в раз­мере 30% — в германских марках на основе Соглашения о торговом и платежном обороте от 31 декабря 1939 года. Если германский поку­патель окажется не в состоянии произвести платеж в предложенной советскими хозяйственными организациями валюте, то он может предло­жить уплату в другой свободной к трансферу валюте. В случае отказа
советской хозяйственной организации от данной валюты, платеж произ­водится золотом на условиях по соглашению между покупателем и совет­ской хозяйственной организацией-поставщиком.
От B~M
К Skvortsov (30.01.2020 12:44:59)
Дата 30.01.2020 16:50:27

Re: Немцы были...

>ХОЗЯЙСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТ­СКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ГЕРМАНИЕЙ
>[ 11 февраля 1940 г.]
>КОНФИДЕНЦИАЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
>В связи с подписанием сего числа Хозяйственного Соглашения между Союзом Советских Социалистических Республик и Германией, нижепод­писавшиеся Уполномоченные Правительств обеих Сторон условились о нижеследующем
>Правительство Союза ССР даст указания соответствующим совет­ским хозяйственным организациям о том, чтобы они вступили в пере­говоры с германскими организациями, которые будут указаны Герман­ским Правительством, по вопросу о советских закупках цветных метал­лов и других товаров в третьих странах и о продажах этих металлов
>и товаров Германии. Такие продажи должны будут совершаться совет­скими хозяйственными организациями на основе оплаты товара герман­скими покупателями в размере 70% в свободной к трансферу иностран­ной валюте, по выбору советских организаций-поставщиков, и в раз­мере 30% — в германских марках на основе Соглашения о торговом и платежном обороте от 31 декабря 1939 года. Если германский поку­патель окажется не в состоянии произвести платеж в предложенной советскими хозяйственными организациями валюте, то он может предло­жить уплату в другой свободной к трансферу валюте. В случае отказа советской хозяйственной организации от данной валюты, платеж произ­водится золотом на условиях по соглашению между покупателем и совет­ской хозяйственной организацией-поставщиком.

Это только за реэкспорт из третьих стран, и причём, что характерно, только 70% от реальных затрат СССР.
От Skvortsov
К B~M (30.01.2020 16:50:27)
Дата 30.01.2020 18:36:51

Re: Немцы были...


>Это только за реэкспорт из третьих стран, и причём, что характерно, только 70% от реальных затрат СССР.


БЕСЕДА НАРОДНОГО КОМИССАРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ
СССР И.М. МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф. П1У-
ЛЕНБУРГОМ И ЗАВЕДУЮЩИМ ВОСТОЧНО-ЕВРОПЕЙСКИМ
СЕКТОРОМ ОТДЕЛА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ МИД
ГЕРМАНИИ К. ШНУРРЕ
9 января 1941 г.


Шнурре передает т. Молотову проект письма по вопросу о компенсации
за «кусочек» Литвы, которым должны обменяться т. Микоян и Шнурре (При­
ложение № 3)*.
По ознакомлении с ним т.Молотов спрашивает Шнурре, есть ли необхо­
димость повторять еще раз цифры в этом письме.
Шнурре говорит, что такая необходимость имеется Германское прави­
тельство должно уплатить советскому правительству до 11 февраля с г 45
млн германских марок золотом, из них 22 млн. за счет золотых платежей для
покрытия дефицита и 23 млн. — для уплаты за зерновые поставки из Бес­
сарабии.
От B~M
К Skvortsov (30.01.2020 18:36:51)
Дата 30.01.2020 18:53:14

Re: Немцы были...

>БЕСЕДА НАРОДНОГО КОМИССАРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР И.М. МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф. П1УЛЕНБУРГОМ И ЗАВЕДУЮЩИМ ВОСТОЧНО-ЕВРОПЕЙСКИМ СЕКТОРОМ ОТДЕЛА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ МИД ГЕРМАНИИ К. ШНУРРЕ 9 января 1941 г.
>Шнурре передает т. Молотову проект письма по вопросу о компенсации за «кусочек» Литвы, которым должны обменяться т. Микоян и Шнурре (При­ложение № 3)*.
>По ознакомлении с ним т.Молотов спрашивает Шнурре, есть ли необхо­димость повторять еще раз цифры в этом письме.
>Шнурре говорит, что такая необходимость имеется Германское прави­тельство должно уплатить советскому правительству до 11 февраля с г 45 млн германских марок золотом, из них 22 млн. за счет золотых платежей для покрытия дефицита и 23 млн. — для уплаты за зерновые поставки из Бес­сарабии.

Поскольку никаких "золотых рейсмарок", отличных от обычных, не существовало в природе, то очевидно, что здесь речь идёт о том же, что и в предыдущей вашей цитате - об оплате в указанной СССР СКВ (к которым марка не принадлежала, а принадлежали доллар, с поправкой на курс фунт и, видимо, уже неактуальный на эту дату франк), а в случае отсутствия таковой - в золоте, марка же используется как расчётная единица. Для сравнения: весь экспорт СССР в Германию за 1940 составил 262 млн.марок.
От объект 925
К B~M (30.01.2020 18:53:14)
Дата 30.01.2020 20:50:34

Ре: цитата из двух википедий.

Einer Reichsmark wurde eine fiktive Golddeckung von 1/2790 kg Feingold gesetzlich zugeordnet.
Рейхсмарка была основана на золотом стандарте с курсом 4,2 рейхсмарки за доллар; а после девальвации доллара в 1934 году — 2,5 рейхсмарки за доллар.
Алеxей
От B~M
К объект 925 (30.01.2020 20:50:34)
Дата 31.01.2020 07:42:18

Спасибо, кэп (-)
От Skvortsov
К B~M (30.01.2020 18:53:14)
Дата 30.01.2020 20:40:09

А зачем мне Ваши умозаключения? HEINRICH SCHWENDEMANN пишет "gold payment". (-)
От B~M
К Skvortsov (30.01.2020 20:40:09)
Дата 31.01.2020 07:45:30

А кто с этим спорит? (-)
От Stein
К Skvortsov (30.01.2020 20:40:09)
Дата 30.01.2020 21:14:46

Шо, прямо так по ангицки?(-)
От Skvortsov
К Stein (30.01.2020 21:14:46)
Дата 30.01.2020 21:27:01

Ну, Вы же тоже не на немецком написали. (-)
От Stein
К Skvortsov (30.01.2020 21:27:01)
Дата 31.01.2020 12:14:28

Могу и по немецки, если надо;) (-)
От марат
К VLADIMIR (29.01.2020 07:09:53)
Дата 29.01.2020 20:59:35

Re: А золото...

Золото в поле не растет. Англия практически за год исчерпала свой золотой запас и наличные доллары.
А запасы и возможности Британской империи не чета СССР.
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (29.01.2020 20:59:35)
Дата 30.01.2020 02:58:07

Re: А золото...

>Золото в поле не растет. Англия практически за год исчерпала свой золотой запас и наличные доллары.
>А запасы и возможности Британской империи не чета СССР.
>С уважением, Марат
- - -
Насчет поля и золота я в курсе.

Золотой запас Англии во время войны никуда не делся. Она стала должником, это правда, но сам по себе золотой запас сохранился и уже к 1950-му превышал 2 500 тонн. Его существование, в немалой степени, и обеспечило гарантии Великобритании как заемщика.

СССР к началу войны располагал запасом порядка 2 600 тонн и в года добывал 175 тонн, что, собственно, и обеспечило его платежеспособность.

Разумеется, в те годы золото еще не было просто товаром.

С ув.,

ВК
От марат
К VLADIMIR (30.01.2020 02:58:07)
Дата 30.01.2020 11:25:01

Re: А золото...

>>Золото в поле не растет. Англия практически за год исчерпала свой золотой запас и наличные доллары.
>>А запасы и возможности Британской империи не чета СССР.
>>С уважением, Марат
>- - -
>Насчет поля и золота я в курсе.

>Золотой запас Англии во время войны никуда не делся. Она стала должником, это правда, но сам по себе золотой запас сохранился и уже к 1950-му превышал 2 500 тонн. Его существование, в немалой степени, и обеспечило гарантии Великобритании как заемщика.
Письмо Черчиля Рузвельту осенью 1940 г - осталось порядка двух миллиардов(?) долларов налички и если так дело пойдет дальше, то скоро нечем будет покупать вооружение и материалы в США. после чего Рузвельт придумал ленд-лиз.
>СССР к началу войны располагал запасом порядка 2 600 тонн и в года добывал 175 тонн, что, собственно, и обеспечило его платежеспособность.
Я не знаю откуда сведения о запасах золота в СССР, но они имеют свойство быстро заканчиваться. Гораздо быстрее годовой добычи. Примерно 85 долларов за 100 грамм курс, т.е. 2600 тонн это примерно 2,2 миллиарда долларов. СССР получил товаров по ленд-лизу на 11.3 млрд
>Разумеется, в те годы золото еще не было просто товаром.

>С ув.,

>ВК


Здравствуйте!С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (30.01.2020 11:25:01)
Дата 30.01.2020 12:25:40

Re: А золото...

>>>Золото в поле не растет. Англия практически за год исчерпала свой золотой запас и наличные доллары.
>>>А запасы и возможности Британской империи не чета СССР.
>>>С уважением, Марат
>>- - -
>>Насчет поля и золота я в курсе.
>Письмо Черчиля Рузвельту осенью 1940 г - осталось порядка двух миллиардов(?) долларов налички и если так дело пойдет дальше, то скоро нечем будет покупать вооружение и материалы в США. после чего Рузвельт придумал ленд-лиз.
- - -
Да, но запасы британского золота никуда не исчезли. Они были, и под них шли займы, мобилизовывались ресурсы доминионов (довольно-таки золотодобывающие страны типа ЮАР и Австралия). Много лет назад, когда я посещал крупнейший рудник Бендиго в Австралии, экскурсоводы говорили, что под субсидии британского правительства в военное время добыча возобновилась.

>>СССР к началу войны располагал запасом порядка 2 600 тонн и в года добывал 175 тонн, что, собственно, и обеспечило его платежеспособность.
>Я не знаю откуда сведения о запасах золота в СССР, но они имеют свойство быстро заканчиваться. Гораздо быстрее годовой добычи. Примерно 85 долларов за 100 грамм курс, т.е. 2600 тонн это примерно 2,2 миллиарда долларов. СССР получил товаров по ленд-лизу на 11.3 млрд
- - -
так СССР продолжал добывать золото в военное время и прилагал все усилия к тому, чтобы и без того нехилую добычу нарастить. Более того, делегация союзников (так писали в ряде источников)посещала предприятия Дальстроя и осталась довольна уровнем добычи и пр.

С ув.,

Владимир
От марат
К VLADIMIR (30.01.2020 12:25:40)
Дата 30.01.2020 16:36:18

Re: А золото...


>>>СССР к началу войны располагал запасом порядка 2 600 тонн и в года добывал 175 тонн, что, собственно, и обеспечило его платежеспособность.
>>Я не знаю откуда сведения о запасах золота в СССР, но они имеют свойство быстро заканчиваться. Гораздо быстрее годовой добычи. Примерно 85 долларов за 100 грамм курс, т.е. 2600 тонн это примерно 2,2 миллиарда долларов. СССР получил товаров по ленд-лизу на 11.3 млрд
>- - -
>так СССР продолжал добывать золото в военное время и прилагал все усилия к тому, чтобы и без того нехилую добычу нарастить. Более того, делегация союзников (так писали в ряде источников)посещала предприятия Дальстроя и осталась довольна уровнем добычи и пр.
тАК ЗА 4 ГОДА ДОБУДУТ 175х4 - 680 тонн. В тоже время ленд-лиза за время войны получено на 11,3 млрд долларов - примерно в пять раз больше золотого запаса довоенного. Может на такой случай и берегли золото.
С уважением, Марат
От Bronevik
К VLADIMIR (29.01.2020 07:09:53)
Дата 29.01.2020 07:31:58

Золото - это уже совсем крайний случай. (-)