От ttt2
К Пауль
Дата 24.06.2020 23:47:43
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

ИМХО еще пишите, топично и познавательно

>Известны три типа автоматического индивидуального стрелкового оружия, приспособленного для одиночной и непрерывной стрельбы. К ним относятся: автоматы и автоматические винтовки, разработанные под патроны ныне принятой мощности (автоматическая винтовка Браунинг 1918 г., автомат Федорова 1916 г.); пистолет-пулеметы, разработанные под пистолетный патрон (во время войны их стали называть также автоматами, а солдат, вооруженных пистолет-пулеметами, — автоматчиками), и автоматы-карабины, разработанные под промежуточный патрон (германский автомат-карабин МК-42).

Как только Stg не называли - "новый ручной пулемет" (у нас), пистолет-пулемет (американцы), штурмовая винтовка, и вот "автомат-карабин :)

>Разумеется, это оружие могло иметь значение главным образом для оборонительных целей. Однако необходимость широкого применения оружия этого типа также в наступательном бою потребовала перейти к более мощному патрону, чем пистолетный. В 1942 г. появился новый тип автоматического оружия — автомат-карабин МК-42, разработанный под так называемый промежуточный патрон.

Немцы первые ПП делали как раз для штурмовых групп, а не оборонительных целей.

>Относительно способа заряжания и постоянного магазина можно сказать следующее: выдавать значительное количество вставных магазинов, во избежание утяжеления ноши стрелка и ввиду возможности утери части их нежелательно. Преимущество постоянного магазина заключается также в том, что заряжание его из обойм до некоторой степени устранит непроизводительный расход патронов. Заряжание обоймами будет напоминать солдату о том, что нормальным видом огня из автомата-карабина является прицельный одиночный и что лишь в редких случаях можно переходить на стрельбу небольшими очередями. Ведение же непрерывного огня, с выпуском всего магазина, допустимо в исключительных случаях, а также по особой команде командира.

Ошибся мэтр. Магазины решительно победили.


>... Ничего ценного в отношении стрелкового оружия английские конструкторы не дали.

>Японские конструкторы, так же как и английские, не дали ничего ценного в области стрелкового оружия.

Меткие замечания :)

>Несколько иные тенденции в отношении индивидуального стрелкового оружия, чем в армиях США, Англии и Японии, наблюдались в бывшей немецкой армии. Здесь большое значение придавалось пистолет-пулеметам. Считая, что пистолет-пулеметы являются мощным средством не только обороны, но и наступления, немцы ввели новый патрон для этого оружия с лучшими балистическими качествами.

Тем не менее внедрение Stg пришлось на время массового отступления немецких частей.

>Будущее индивидуального оружия стрелковых частей — это единый автомат-карабин, разработанный под патрон уменьшенной дальности.

Про СССР Федоров несомненно знал что и патрон обр. 1943 уже готов и конкурс на новый автомат под промежуточный патрон шел к завершению, а вот про остальных такое утверждать смело. Только через 30 лет его взгляд победил.

>С уважением, Пауль.
С уважением
От digger
К ttt2 (24.06.2020 23:47:43)
Дата 25.06.2020 12:41:18

Re: ИМХО еще...

>Ведение же непрерывного огня, с выпуском всего магазина, допустимо в исключительных случаях, а также по особой команде командира.
Так оно и есть на Западе.Основной вид огня - одиночными частый.ИМХО исторически обусловленное вредительство, особенно на 7.62. АК заменил ППШ, потому он-автомат и основной вид огня - автоматический, потом он вытеснил СКС, а основной вид огня оставили.

>Ошибся мэтр. Магазины решительно победили.
В ВМВ было такое мнение : магазины терялись и плохо пополнялись, потому сделали СКС с обоймой.Началась бы ТМВ c АК - были бы те же проблемы с 4-мя магазинами на стрелка и отсутствием их достаточно интенсивного пополнения.
От ttt2
К digger (25.06.2020 12:41:18)
Дата 27.06.2020 00:43:07

Re: ИМХО еще...

>>Ведение же непрерывного огня, с выпуском всего магазина, допустимо в исключительных случаях, а также по особой команде командира.
>
> Так оно и есть на Западе.Основной вид огня - одиночными частый.ИМХО исторически обусловленное вредительство, особенно на 7.62. АК заменил ППШ, потому он-автомат и основной вид огня - автоматический, потом он вытеснил СКС, а основной вид огня оставили.

Вы так написали что я не понимаю ваших слов.

Вредительство у кого? Никто никогда и нигде не стрелял непрерывно ни из АК ни из любой другой автоматической винтовки. АК создавался для массовой мобилизационной армии, которую нет возможности длительное время обучать точной одиночной стрельбе. А для стрельбы короткими очередями АК на самые нужные дистанции оказался самым приемлемым компромиссом на тот момент. Со временем создали лучше, но со временем.

АК с самого начала имел переключатель режимов и ничто не мешало в реальном бою стрелять одиночными. Тем не менее большинство в различных конфликтах предпочитали короткие очереди.

>>Ошибся мэтр. Магазины решительно победили.
>
> В ВМВ было такое мнение : магазины терялись и плохо пополнялись, потому сделали СКС с обоймой.Началась бы ТМВ c АК - были бы те же проблемы с 4-мя магазинами на стрелка и отсутствием их достаточно интенсивного пополнения.

АК участвовал в множестве войн и жалоб на магазинное питание я не слышал.

С уважением
От digger
К ttt2 (27.06.2020 00:43:07)
Дата 27.06.2020 03:00:01

Re: ИМХО еще...

>АК с самого начала имел переключатель режимов и ничто не мешало в реальном бою стрелять одиночными. Тем не менее большинство в различных конфликтах предпочитали короткие очереди.

В армии вообще не стреляли упражнения одиночными, кроме как на 100 метров, а только по 2 патрона, за одиночные ругали.Эффективность огня одиночными на самом деле выше из 7.62, исключая короткие дистанции.Огонь одиночными по опыту локальных войн из АК - сколько угодно.

>АК участвовал в множестве войн и жалоб на магазинное питание я не слышал.

По-видимому, разница большой и локальной войны.В ВОВ жалобы на потерю и недостаток магазинов были и это всеми признается.Интенсивные боевые действия при нагрузке на экономику и ограниченное снабжение.
От tramp
К ttt2 (24.06.2020 23:47:43)
Дата 25.06.2020 01:12:57

Re: ИМХО еще...

>Ошибся мэтр. Магазины решительно победили.
 http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/1186-avtomaticheskaia-vin.html

с уважением