От Km
К Романов
Дата 28.06.2020 21:41:05
Рубрики 11-19 век;

Пехота старше конницы? Какая-то недоработка. (-)
От Паршев
К Km (28.06.2020 21:41:05)
Дата 30.06.2020 22:45:07

так пехота царская, а конница дворянская. (-)
От nicoljaus
К Km (28.06.2020 21:41:05)
Дата 29.06.2020 11:31:44

Роль кавалерии изрядно упала к концу 17 века. Петровская гвардия вся пешая (-)
От Pav.Riga
К nicoljaus (29.06.2020 11:31:44)
Дата 30.06.2020 10:51:11

Re: Роль кавалерии ...

Старое армейское присловье:

Щеголь-в кавалерии,
Лодырь-в артилерии,
Пьяница- во флоте,
А дурак -пехоте.

С уважением к Вашему мнению.
От марат
К Pav.Riga (30.06.2020 10:51:11)
Дата 30.06.2020 17:57:21

Re: Роль кавалерии

> Старое армейское присловье:

> Щеголь-в кавалерии,
> Лодырь-в артилерии,
> Пьяница- во флоте,
> А дурак -пехоте.
Это времен Екатерины - Александра, а Алексей Михайлович - Петр на сто лет раньше.
> С уважением к Вашему мнению.
С уважением, Марат
От Km
К nicoljaus (29.06.2020 11:31:44)
Дата 29.06.2020 11:56:21

Тем не менее, служба в кавалерии почтётнее, чем в линейной пехоте.

Добрый день!

Шереметев ещё писал Петру, что мол конный пешему не товарищ, поэтому командование должно быть раздельным. Именно в смысле, что не стоит равнять благородного кавалера с пешим пушечным мясом.

С уважением, КМ
От Prepod
К Km (29.06.2020 11:56:21)
Дата 29.06.2020 13:26:03

Тем более - надо службу в пехоте стимулировать

>Добрый день!

>Шереметев ещё писал Петру, что мол конный пешему не товарищ, поэтому командование должно быть раздельным. Именно в смысле, что не стоит равнять благородного кавалера с пешим пушечным мясом.

В этом смысле попытка поставить пехотного командира выше кавалерийского вполне может быть попыткой сломать вековой стереотип об онтологическом превосходстве конного над пешим -)) .
От Prepod
К Km (28.06.2020 21:41:05)
Дата 29.06.2020 11:01:33

Наоборот, все логично.

Организация боя пехоты на европейский манер это по тем временам новый и редкий скил. А поместная конница явление привычное, боевое применение отработано. -)
От Km
К Prepod (29.06.2020 11:01:33)
Дата 29.06.2020 11:19:35

Re: Наоборот, все...

Добрый день!
>Организация боя пехоты на европейский манер это по тем временам новый и редкий скил. А поместная конница явление привычное, боевое применение отработано. -)

Кроме поместной конницы существовали уже и рейтарские полки - тоже новый и редкий скил.

С уважением, КМ
От Prepod
К Km (29.06.2020 11:19:35)
Дата 29.06.2020 13:19:00

Тоже верно

>Добрый день!
>>Организация боя пехоты на европейский манер это по тем временам новый и редкий скил. А поместная конница явление привычное, боевое применение отработано. -)
>
>Кроме поместной конницы существовали уже и рейтарские полки - тоже новый и редкий скил.

Тоже верно. Впрочем, соображение, что конница в основном традиционная, а пехота в общем и целом подтягивается к модным тенденциям вполне могло иметь место.
От Evg
К Prepod (29.06.2020 13:19:00)
Дата 30.06.2020 14:02:52

Re: Тоже верно

>>Добрый день!
>>>Организация боя пехоты на европейский манер это по тем временам новый и редкий скил. А поместная конница явление привычное, боевое применение отработано. -)
>>
>>Кроме поместной конницы существовали уже и рейтарские полки - тоже новый и редкий скил.
>
>Тоже верно. Впрочем, соображение, что конница в основном традиционная, а пехота в общем и целом подтягивается к модным тенденциям вполне могло иметь место.

А не могло влиять, что конница, она в основном на самообеспечении, а пехота - на зарплате?
Типа у пехотного "генерала" финансовая дисциплина должна быть выше, да и денег через него прокачивается больше.
От Prepod
К Evg (30.06.2020 14:02:52)
Дата 30.06.2020 17:58:00

Re: Тоже верно

>>>Добрый день!
>>>>Организация боя пехоты на европейский манер это по тем временам новый и редкий скил. А поместная конница явление привычное, боевое применение отработано. -)
>>>
>>>Кроме поместной конницы существовали уже и рейтарские полки - тоже новый и редкий скил.
>>
>>Тоже верно. Впрочем, соображение, что конница в основном традиционная, а пехота в общем и целом подтягивается к модным тенденциям вполне могло иметь место.
>
>А не могло влиять, что конница, она в основном на самообеспечении, а пехота - на зарплате?
>Типа у пехотного "генерала" финансовая дисциплина должна быть выше, да и денег через него прокачивается больше.
С учетом простоты нравов нашего 17 века как бы не наоборот надо: пехотный и так прокормиться -))
С другой стороны заслуженный ветеран засечной черты, где про "новый строй" разве что слышали, потом Государю челом бить будет, что мол стар стал, поместье хилое, надо бы подкормиться, определи холопа твоего в какой город воеводою. А через пять лет опять бьет челом, что мол не скопил на поместье новое, надо еще малость подкормится. И дьяка отправят, и дознаются, много ли берет, не утесняет ли кого. не слаб ли умом, не спускает ни добро на непотребство. Если не балует, так путь еще подкормиться.
Вот чем хорош наш 17-й век, своими именами вещи называли, без "известных надобностей", "надо ж дать" и всего вот этого -).

От sas
К Km (28.06.2020 21:41:05)
Дата 29.06.2020 10:31:59

Re: Так и это проект :)

С другой стороны, это уже 1682 г., полки нового строя уже давно имеются, как воюют на Западе тоже есть какое-то представление...Да и вообще это вроде бы только проект: https://www.portal-slovo.ru/history/41803.php ; https://www.prlib.ru/item/439659 .
От Романов
К sas (29.06.2020 10:31:59)
Дата 30.06.2020 23:29:31

Спасибо!

>С другой стороны, это уже 1682 г., полки нового строя уже давно имеются, как воюют на Западе тоже есть какое-то представление...Да и вообще это вроде бы только проект: https://www.portal-slovo.ru/history/41803.php ; https://www.prlib.ru/item/439659 .
Непонятно, зачем это только поместили в Хрестоматию по военной истории.
ignorare legis est lata culpa