От AMX
К Skvortsov
Дата 18.07.2020 17:30:50
Рубрики WWII;

Re: Цитируем чуть...

И что тут противоречит моей точки зрения и доказывает вашу правоту?

Война произвела тектонические демографические изменения. Коэффициент рождаемости упал в 2 раза и больше никогда не восстанавливался.
Война наложила отпечаток на продолжительность жизни всего населения, сильно повлияв на уровень жизни во время войны и после неё. А это "убивает" людей не меньше, чем война. "Святые 90-е" прекрасно это показали.

Чем дальше от войны, тем больше её жертв в виде сверхсмертности. Ранения, голод, приобретенные болячки уменьшают продолжительность жизни. Если применить одну и ту же модель в 60-ом и 80-м, то в 80-м покажет еще большие потери.

Вы попытались мне возражать, что де авторы использовали документально подтвержденные данные аля записи ЗАГС и т.д., а я вам говорил, что у них модель. А так как эти товарищи еще и не объективны, то модели их и выводы весьма сомнительны и политически ангажированы. Что косвенно подтверждается тем, что их модели не сходятся с данными переписей и официальными данными.

А модели можно разные строить. Можно, например, взять довоенную динамику смертности и рождаемости, построить проекцию на 59-год, вычесть фактическое население и сказать, что демографические потери стопятьдесят миллионов.
Причем в зависимости от выбора нужной динамики, результаты будут существенно отличаться.

Тоже самое, если взять 59-год и считать назад.

Усложнение модели совсем не обязательно делает её достовернее. Я, например, возьму данные ЗАГС села Кукуево, посмотрю их динамику смертности и рождаемости, применю её в модели и буду всем рассказывать, что у меня объективная модель, потому что я "уточнил" смертность и рождаемость по годам. И т.д. и т.п.

Короче в этих исследованиях нет фактов, есть модель. Вот когда кто-то соберет реальные записи по смертности и рождаемости, вот тогда будут данные.
От Skvortsov
К AMX (18.07.2020 17:30:50)
Дата 18.07.2020 18:08:13

Re: Цитируем чуть...


>Вы попытались мне возражать, что де авторы использовали документально подтвержденные данные аля записи ЗАГС и т.д., а я вам говорил, что у них модель. А так как эти товарищи еще и не объективны, то модели их и выводы весьма сомнительны и политически ангажированы. Что косвенно подтверждается тем, что их модели не сходятся с данными переписей и официальными данными.

Что еще раз подтверждает, что Вы статью не читали. Иначе бы не писали ахинею про "не сходятся с данными переписей и официальными данными".

Цитата:
"В современных статистических справочниках (Российский статистический ежегодник. 1995. М. С. 17) применительно к рассматриваемому периоду опубликованы следующие данные о численности населения России (млн человек):
1926 1937 1939 1940 1951 1956 1959
92,7 103,9 108,4 110,1 102,9 112,3 117,5

Данные за 1926, 1937, 1939 и 1959 гг. приводятся по переписям населения, причем величина населения по переписи 1937 г. приводится без специальных контингентов, остальные годы - оценка на начало соответствующего года. Внесенные нами поправки в результаты переписей (см. гл. 2) и сравнение результатов расчетов с другими оценками (табл. 5.6, 6.5 и 6.6) достаточно подробно рассмотрены выше. Скажем лишь, что отличие наших расчетов от публикуемых не превосходит 0,8%. Максимальная поправка внесена в численность населения по переписи 1926 г., следующее по величине расхождение 0,6% - в оценке населения на начало 1951 г. Итак, рассчитанные нами ряды динамики, столь мало отличаются от принятых оценок, что можно исключить обвинения в направленных искажениях."
От AMX
К Skvortsov (18.07.2020 18:08:13)
Дата 19.07.2020 17:36:32

Re: Цитируем чуть...

>"В современных статистических справочниках (Российский статистический ежегодник. 1995. М. С. 17) применительно к рассматриваемому периоду опубликованы следующие данные о численности населения России (млн человек):
>1926 1937 1939 1940 1951 1956 1959
>92,7 103,9 108,4 110,1 102,9 112,3 117,5

Данные за 1940, 1951, 1956 - апроксимация. Вы хотя бы в сборник заглянули что-ли.
Я же вам приводил цитаты самих авторов, от которых изначально исходят эти цифры, что у них ничего из фактических данных кроме переписей не было. Остальные года они считали по своей модели.
От Skvortsov
К AMX (19.07.2020 17:36:32)
Дата 20.07.2020 12:02:18

Re: Цитируем чуть...

>>>>Что косвенно подтверждается тем, что их модели не сходятся с данными переписей и официальными данными.

>>"В современных статистических справочниках (Российский статистический ежегодник. 1995. М. С. 17) применительно к рассматриваемому периоду опубликованы следующие данные о численности населения России (млн человек):
>>1926 1937 1939 1940 1951 1956 1959
>>92,7 103,9 108,4 110,1 102,9 112,3 117,5
>
>Данные за 1940, 1951, 1956 - апроксимация. Вы хотя бы в сборник заглянули что-ли.

Да, Кэп. Но это официальные данные Российского статистического ежегодника 1995 г., о расхождении с которыми Вы писали выше.