От pamir70
К Дмитрий Козырев
Дата 11.08.2020 11:01:53
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Восточную

Т.е пол Германии ( как по факту) а так же (не по факту но очень хотелось) Финляндию,Турцию( как Европейскую часть так и азиатскую), Иран(почти по факту)

От Дмитрий Козырев
К pamir70 (11.08.2020 11:01:53)
Дата 11.08.2020 12:31:59

Re: Восточную

>Т.е пол Германии ( как по факту)

Нельзя оккупировать пол Германии не воюя с Германией.

>а так же (не по факту но очень хотелось) Финляндию,

Я это написал.

>Турцию( как Европейскую часть так и азиатскую),

Всю Турцию вряд ли. Западную Армению если только и зону Проливов.


>Иран(почти по факту)

Это временная военная необходимость

От pamir70
К Дмитрий Козырев (11.08.2020 12:31:59)
Дата 11.08.2020 12:34:43

Re: Восточную

>Нельзя оккупировать пол Германии не воюя с Германией.
Эт понятно. Но потенциал -позволяет. Или нет?
>Это временная военная необходимость
Но , опять таки, потенциал -позволяет

От Pav.Riga
К pamir70 (11.08.2020 12:34:43)
Дата 11.08.2020 23:18:22

Re: Потенциала и идеолоической составляющей в СССР в 1941 не было


>>Это временная военная необходимость
>Но , опять таки, потенциал -позволяет
Потенциала и идеолоической составляющей в 1941 не было,даже карт еще не заготовили.
Зато понимание необходимости дружественного окружения было.Но Зимняя война на практике
показала реальные возможности советской экспансии...
Кроме штабов и фантазеров из разведки,препятствием было еще и восприятие СССР и "Коминтерна" с уверенностью что и одеяло сделают общим как и женщин ... Даже в бывших губерниях верили,что солдаты будут есть ложками из общей миски как в РИА.Дискусии в
теркорпусе после советизации были только миска будет одна на четверых или восьмерых
и ложку каждому позволят иметь свою или и ложку станут передавать по-очереди...
Сколь это не удивительно но 3-й Рейх провел работу по лучшему восприятию Советов
в будущих странах Варшавского договора.

С уважением к Вашему мнению.

От pamir70
К Pav.Riga (11.08.2020 23:18:22)
Дата 12.08.2020 00:29:04

Re: Потенциала и...

>показала реальные возможности советской экспансии...
А ещё Восточная Польша,Прибалтика,Бессарабия и немножко Иран )

От марат
К pamir70 (12.08.2020 00:29:04)
Дата 12.08.2020 08:43:20

Re: Потенциала и...

>>показала реальные возможности советской экспансии...
>А ещё Восточная Польша,Прибалтика,Бессарабия и немножко Иран )
То есть при наличии нежелания соседа экспансия сильно затратна и как бы невозможна. Только договор с сильными мира сего.
С уважением, Марат

От pamir70
К марат (12.08.2020 08:43:20)
Дата 12.08.2020 10:52:16

Re: Потенциала и...

>То есть при наличии нежелания соседа
И кто из перечисленных "желал"?
ИМХО в данном случае дело не в "желании/не желании" соседа,а в возможностях соседа по своей обороне и наличие у сильных мира сего желания и времени для помощи этому соседу.
Ну примерно как с Турцией)

От марат
К pamir70 (12.08.2020 10:52:16)
Дата 12.08.2020 11:42:01

Re: Потенциала и...

>>То есть при наличии нежелания соседа
>И кто из перечисленных "желал"?
Прибалтика и Румыния. Если бы не желали, то сопротивлялись бы.
>ИМХО в данном случае дело не в "желании/не желании" соседа,а в возможностях соседа по своей обороне и наличие у сильных мира сего желания и времени для помощи этому соседу.
>Ну примерно как с Турцией)
Так Турция не желала.
С уважением, Марат

От pamir70
К марат (12.08.2020 11:42:01)
Дата 12.08.2020 21:00:17

Re: Потенциала и...

>Так Турция не желала.
Ну так её "не желание" в отсутствии американской военной мощи ) могло стать либо (в лучшем случае) "не желанием Финляндии а в (худшем , для Турции разумеется) "нежеланием Эстонии"

От марат
К pamir70 (12.08.2020 21:00:17)
Дата 13.08.2020 08:07:56

Re: Потенциала и...

>>Так Турция не желала.
>Ну так её "не желание" в отсутствии американской военной мощи ) могло стать либо (в лучшем случае) "не желанием Финляндии а в (худшем , для Турции разумеется) "нежеланием Эстонии"
Турция не Эстония. В 1919-1922 г как-то справилась с агрессией. Да, могла потерять проливы и территорию до озера Ван.
С уважением, Марат

От pamir70
К марат (13.08.2020 08:07:56)
Дата 13.08.2020 09:13:18

Re: Потенциала и...

>Турция не Эстония. В 1919-1922 г как-то справилась с агрессией. Да, могла потерять проливы и территорию до озера Ван.
Что приводит нас к варианту Финляндии). Т.е советская ВМБ в проливах и потеря части территории )