От Vyacheslav
К объект 925
Дата 04.09.2020 09:39:40
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

А теперь понятно !

> https://illustrators.ru/illustrations/1166215
>Алеxей
Вы хотите создать идеальный доспех для КОННОГО боя. Некая универсальная единица превосходящая степников по защите и рыцарей по подвижности.
Для 9 века может и удастся такой подобрать, а для 15 однозначно нет. К тому времени уже все поняли что надо иметь отдельно тяжелую и отдельно легкую кавалерию. Некая универсальная будет проигрывать равной по численности, но разделенной на тяжелую и легкую.
От объект 925
К Vyacheslav (04.09.2020 09:39:40)
Дата 04.09.2020 13:36:45

Ре: А теперь...

>Вы хотите создать идеальный доспех для КОННОГО боя. Некая универсальная единица превосходящая степников по защите и рыцарей по подвижности.
+++
нет, как я и написал и для пешего тоже. Т.е. немного лучше чем варяжский комплекс. Варяги на конях только передвигались, а бой вели пешими.

>Для 9 века может и удастся такой подобрать, а для 15 однозначно нет. К тому времени уже все поняли что надо иметь отдельно тяжелую и отдельно легкую кавалерию. Некая универсальная будет проигрывать равной по численности, но разделенной на тяжелую и легкую.
+++
да, ето как раз началось в 15 веке плюс внедрение огнестрела.
Т.е. ориентализация русской армии проистекала как раз в етом веке.
Но ето не значит, что всадник с вышеуказанным компелксом вооружения не сможет гонять кочевников.
Но я надеялся закончить век 15-й по старине.:)
Алеxей
От Кострома
К Vyacheslav (04.09.2020 09:39:40)
Дата 04.09.2020 10:28:05

Так в девятом веке такая конница и был

>> https://illustrators.ru/illustrations/1166215
>>Алеxей
>Вы хотите создать идеальный доспех для КОННОГО боя. Некая универсальная единица превосходящая степников по защите и рыцарей по подвижности.
>Для 9 века может и удастся такой подобрать, а для 15 однозначно нет. К тому времени уже все поняли что надо иметь отдельно тяжелую и отдельно легкую кавалерию. Некая универсальная будет проигрывать равной по численности, но разделенной на тяжелую и легкую.
Если память не изменяет - в визнтии, называлась катафрактами
У них правда щитов не было

И история показала что они не рулят
От Ibuki
К Кострома (04.09.2020 10:28:05)
Дата 05.09.2020 16:03:03

Re: Так в...

>И история показала что они не рулят
История показала как раз наоборот.
Западную Римскую империю с ее устаревший пехотой империю варвары разорили. А Византия опираясь на катафрактов отбилась от тех же варваров и успешно просуществовала еще 1000 лет.
От Кострома
К Ibuki (05.09.2020 16:03:03)
Дата 05.09.2020 23:31:16

Византия опиралась совсем не на катафрактариев

>>И история показала что они не рулят
>История показала как раз наоборот.
>Западную Римскую империю с ее устаревший пехотой империю варвары разорили. А Византия опираясь на катафрактов отбилась от тех же варваров и успешно просуществовала еще 1000 лет.


А совсем даже натурально на фемную структуру строительства армии
От Ibuki
К Кострома (05.09.2020 23:31:16)
Дата 06.09.2020 13:19:39

Re: Византия опиралась...

>А совсем даже натурально на фемную структуру строительства армии
Фемная структура — это социально экономическая структура. А Катафракты — род войск. Социально-экономическая структура СССР была марксистский социализм, а катафракты танки — род войск, основная ударная сила сухопутных войск.
Это понятия разных категорий
От Vyacheslav
К Кострома (04.09.2020 10:28:05)
Дата 04.09.2020 12:17:16

Нет, катафракты - это тяжелая конница


>Если память не изменяет - в визнтии, называлась катафрактами
>У них правда щитов не было


https://illustrators.ru/illustrations/588153
Это как раз ударная конница, для таранного удара. А вот маневренный бой ей противопоказан.

>И история показала что они не рулят
Тут вы правы. На универсальную инструмент они не тянут.
От Кострома
К Vyacheslav (04.09.2020 12:17:16)
Дата 04.09.2020 12:21:50

Re: Нет, катафракты...


>>Если память не изменяет - в визнтии, называлась катафрактами
>>У них правда щитов не было
>

> https://illustrators.ru/illustrations/588153
>Это как раз ударная конница, для таранного удара. А вот маневренный бой ей противопоказан.

Но они обстреливали перед ударом противников

>>И история показала что они не рулят
>Тут вы правы. На универсальную инструмент они не тянут.