От Сибиряк
К park~er
Дата 15.08.2020 14:17:21
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Суд MH17,...


>Надеюсь, что сайт Шария - не рассматривается Администрацией как помоечный ресурс (на лжи его ещё никто не ловил), тем более он в ролике публикует фиктивную и оригинальную записи переговоров Безлера.

> https://youtu.be/3kDfmlkUDcY

Есть уже в сети краткий разбор этого ролика, который, как мне кажется, снимает многие вопросы, по которым мы здесь в силу недостаточной информированности начинаем копья ломать.

https://zen.yandex.uz/media/id/5aa806f3f0317314769f5691/boing-mh17-razdelka-sharika-na-chasti-5f3389626b080f7a4dd1b8ea
От Кострома
К Сибиряк (15.08.2020 14:17:21)
Дата 15.08.2020 21:05:05

Так это не разбор


>>Надеюсь, что сайт Шария - не рассматривается Администрацией как помоечный ресурс (на лжи его ещё никто не ловил), тем более он в ролике публикует фиктивную и оригинальную записи переговоров Безлера.
>
>> https://youtu.be/3kDfmlkUDcY
>
>Есть уже в сети краткий разбор этого ролика, который, как мне кажется, снимает многие вопросы, по которым мы здесь в силу недостаточной информированности начинаем копья ломать.

> https://zen.yandex.uz/media/id/5aa806f3f0317314769f5691/boing-mh17-razdelka-sharika-na-chasti-5f3389626b080f7a4dd1b8ea


Это идиотские отмазки от СБУ.

И ресурс капец какой авторитетный
От Alex Lee
К Кострома (15.08.2020 21:05:05)
Дата 18.08.2020 17:21:02

В итоге главный вопрос - что же передавали следователям.

Двухминутный монтаж с ютюб канала СБУ (как утверждает некто Шарий) или полную запись (как утверждает некто Частный Объектив).
При этом источник этих знаний как у первого так и у второго персонажа остается тайной.
От Кострома
К Alex Lee (18.08.2020 17:21:02)
Дата 18.08.2020 22:12:53

Ну Шарий свой источник знаний не скрывает

> Двухминутный монтаж с ютюб канала СБУ (как утверждает некто Шарий) или полную запись (как утверждает некто Частный Объектив).
> При этом источник этих знаний как у первого так и у второго персонажа остается тайной.


Ему в почтовый ящик подбросили записи.
Наверняка на флешке Гордона.

А вот откуда знает Частный объектив и кто это вообще - это вопрос
От park~er
К Сибиряк (15.08.2020 14:17:21)
Дата 15.08.2020 16:19:46

Re: Суд MH17,...


>Есть уже в сети краткий разбор этого ролика, который, как мне кажется, снимает многие вопросы, по которым мы здесь в силу недостаточной информированности начинаем копья ломать.

> https://zen.yandex.uz/media/id/5aa806f3f0317314769f5691/boing-mh17-razdelka-sharika-na-chasti-5f3389626b080f7a4dd1b8ea

Сходу:
1. СУ сбили 12-го, поэтому 17-го СБУ могла выложить запись. Более того, зачем эту запись представлять в суд как доказательство, если до момента катастрофы запись была опубликована (это я не проверял)?
2. Главная мысль у Шария: Украина представила вместо доказательств - фейк. С этим как спорить? Фейк он и есть фейк.
3. Он не утверждает, что суд вывел Безлера. Он говорит, что Прокуратура вывела. А уж там, до слушаний или во время. Главное - "во время суда".
4. "За Енакиево" - понятие растяжимое. Если я в Екатеринбурге, то "За Москвой" это в Смоленске. А если, в Смоленске, то "за Москвой" это в Нижнем. А в опровергающей статье, рассматривается вариант киевского угла зрения. Для Киева "перед Енакиево", для Безлера "за Енакиево".
От Сибиряк
К park~er (15.08.2020 16:19:46)
Дата 15.08.2020 17:44:26

Re: Суд MH17,...

>1. СУ сбили 12-го,

Во-первых, чем подтверждаются заявки ополченцев на сбитие двух Су-25 в районе Горловки 12-го и 13-го? Во-вторых, в разговоре Безлера с куратором речь идёт о новой сбитой "сушке". Почему же Шарий не заявляет о том, что СБУ сфальсифицировало дату перехвата разговора Безлера с куратором, а только смакует усечённость выложенной в сеть записи и даёт нам послушать более полный вариант, никак не затрагивая дату событий?

Украинские Су-25 действовали 16-го южнее Снежного в районе Саур-Могилы и Мариновки, где в эти дни ополчение под командованием Стрелкова пробивало коридор к российской границе и, соответственно, шли напряжённые бои. При этом украинские штурмовики понесли потери - по всей видимости один сбитый (не исключено, что с территории РФ) и один повреждённый ракетой ПЗРК, но Горловка и группа Безлера к этому непричастны.

>поэтому 17-го СБУ могла выложить запись. Более того, зачем эту запись представлять в суд как доказательство, если до момента катастрофы запись была опубликована (это я не проверял)?

А что мы знаем о записи, предоставленной Украиной следствию (а не суду!)? Судя по тому, как следствие работало с фотоматериалами, тщательно проверяя и исключая возможность редактирования предоставленных материалов, нечто порезанное с самого начала вызвало бы вопросы и запросы предоставить все исходники.

>2. Главная мысль у Шария: Украина представила вместо доказательств - фейк.

А на чём основана эта мысль? Шарий взял ролик, опубликованный в сети, и почему-то решил, что это и есть материал, предоставленный следствию.

>3. Он не утверждает, что суд вывел Безлера. Он говорит, что Прокуратура вывела. А уж там, до слушаний или во время. Главное - "во время суда".

Прокуратура дала очень обширные пояснения, почему в качестве обвиняемых названы именно четыре конкретных человека, которые по мнению следствия сыграли ключевую роль. Роль Безлера по мнению следствия не была ключевой. Мне тоже пока не ясно, почему она должна быть ключевой.

>4. "За Енакиево" - понятие растяжимое. Если я в Екатеринбурге, то "За Москвой" это в Смоленске. А если, в Смоленске, то "за Москвой" это в Нижнем. А в опровергающей статье, рассматривается вариант киевского угла зрения. Для Киева "перед Енакиево", для Безлера "за Енакиево".

Здесь как раз всё вполне прозрачно и логично - для Безлера, находившегося в Горловке, падение за Енакиево - это и есть падение на восток от Енакиево - там, где и упал Боинг.
От Secator
К Сибиряк (15.08.2020 17:44:26)
Дата 16.08.2020 14:09:07

Re: Суд MH17,...


>Здесь как раз всё вполне прозрачно и логично - для Безлера, находившегося в Горловке, падение за Енакиево - это и есть падение на восток от Енакиево - там, где и упал Боинг.

От Горловки до Енакиево меньще 10 км. От Енакиево до места падения боинга около 30 км. Погода была облачной. Безлер скорее всего вообще не мог увидеть этот самолет. И уж говорить, что упал за Енакиево, когда он упал в 30 км дальше.30 км это примерно как от центра Москвы до Пушкино.

С уважением Secator
От Сибиряк
К Secator (16.08.2020 14:09:07)
Дата 16.08.2020 18:56:04

Re: Суд MH17,...


>От Горловки до Енакиево меньще 10 км. От Енакиево до места падения боинга около 30 км. Погода была облачной. Безлер скорее всего вообще не мог увидеть этот самолет. И уж говорить, что упал за Енакиево, когда он упал в 30 км дальше.30 км это примерно как от центра Москвы до Пушкино.

Сам Безлер скорее всего вообще ничего видел, находясь на КП при телефонах. Но его люди контролировали весь район Горловки-Енакиево, соответственно к нему же и стекались доклады от наблюдателей падения самолёта.
От Secator
К Сибиряк (16.08.2020 18:56:04)
Дата 17.08.2020 18:03:05

Re: Суд MH17,...


>Сам Безлер скорее всего вообще ничего видел, находясь на КП при телефонах. Но его люди контролировали весь район Горловки-Енакиево, соответственно к нему же и стекались доклады от наблюдателей падения самолёта

Так если он упал около Тореза, то с какой стати будут говорить, что за Енакиево?
С уважением Secator
От Сибиряк
К Secator (17.08.2020 18:03:05)
Дата 17.08.2020 19:35:01

Re: Суд MH17,...


>>Сам Безлер скорее всего вообще ничего видел, находясь на КП при телефонах. Но его люди контролировали весь район Горловки-Енакиево, соответственно к нему же и стекались доклады от наблюдателей падения самолёта
>
>Так если он упал около Тореза, то с какой стати будут говорить, что за Енакиево?

А как должны сказать по вашему мнению?
От Кострома
К Сибиряк (16.08.2020 18:56:04)
Дата 17.08.2020 07:42:35

А вы запись точно слушали?


>>От Горловки до Енакиево меньще 10 км. От Енакиево до места падения боинга около 30 км. Погода была облачной. Безлер скорее всего вообще не мог увидеть этот самолет. И уж говорить, что упал за Енакиево, когда он упал в 30 км дальше.30 км это примерно как от центра Москвы до Пушкино.
>
>Сам Безлер скорее всего вообще ничего видел, находясь на КП при телефонах. Но его люди контролировали весь район Горловки-Енакиево, соответственно к нему же и стекались доклады от наблюдателей падения самолёта.


Так то он в прямую даёт понять что ничего не видел и что ему сообщили.

Правда это из подделаной записи СБУ