От Skvortsov
К Дмитрий Козырев
Дата 03.08.2021 07:30:50
Рубрики WWII;

Re: И что...

>Что в языке есть заимствованные слова? Или что одно заимствование автоматически делает литературным и употребимым все прочие?

А что, "клиф" - нецензурное слово?

В русском языке заимствованное слово "клиф" имеет гораздо более узкое значение, чем kliff в английском. Как и слово "танк".

Для обозначения скалы и обрыва мы используем свои слова. Поэтому "kliff" переводится исходя из контекста. Фотографию клифа на пляже Вы увидели. Это не скала и не обрыв.

Большинство населения не знает различия между глиной и глиноземом, и могут спутать драгомана с дромадером. И что теперь, сократить словарный запас до "жрать", "пить", "спать"?
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (03.08.2021 07:30:50)
Дата 03.08.2021 09:34:52

Re: И что...

>>Что в языке есть заимствованные слова? Или что одно заимствование автоматически делает литературным и употребимым все прочие?
>
>А что, "клиф" - нецензурное слово?
Когда в русском языке отсутствует некоторое нужное ему понятие (это может быть как новый «предмет», так и новая «идея»), имеется четыре возможности[1]:

Создать новое русское слово, наиболее точно отражающее суть понятия или одно из его основных свойств. При этом новое слово может быть образовано как от одного уже имеющегося слова, так и от двух и, возможно, более слов. Например, русское слово «отвёртка» было образовано от русского глагола «отвёртывать», «каменщик» — от существительного «камень», а «подберёзовик» — от предлога «под» и существительного «берёза».
Создать новое слово по образцу иностранного, то есть сделать кальку с него: например, русское слово языкознание создано по образцу немецкого Sprachwissenschaft, кислород — по образцу латинского oxygenium, предмет — по образцу objectum и т. п.
Использовать для выражения нужного значения уже имеющееся слово, придав ему новое значение по образцу чем-то похожего иностранного слова; например, русский глагол трогать приобрёл переносное значение «волновать чувства» под влиянием французского toucher.
Заимствовать само это слово: таким образом в языке появляются заимствования в узком смысле, например русское ярмарка является заимствованием нем. Jahrmarkt, дизайн из англ. design и т. д.
Первый способ к заимствованию не относится, а является словотворчеством. Этот способ является наиболее естественным и предпочтительным для русского языка.

>В русском языке заимствованное слово "клиф" имеет гораздо более узкое значение, чем kliff в английском. Как и слово "танк".

Вы упорно пытаетесь обосновать существование одного слова существованием других слов.

>Для обозначения скалы и обрыва мы используем свои слова. Поэтому "kliff" переводится исходя из контекста. Фотографию клифа на пляже Вы увидели. Это не скала и не обрыв.

Это обрыв. С точки зрения исходного повествования ключевым являлось возвышенное положение наблюдателя, а не способ образования этой возвышенности.
Узкий профессиональный термин "клиф" используется именно во втором случае. Поэтому я сразу привел в аналогию "глетчер", который тоже имеет гораздо более узкое значение, чем "ледник".
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (03.08.2021 09:34:52)
Дата 03.08.2021 10:36:30

Re: И что...


>>В русском языке заимствованное слово "клиф" имеет гораздо более узкое значение, чем kliff в английском. Как и слово "танк".
>
>Вы упорно пытаетесь обосновать существование одного слова существованием других слов.

Я тут причем? Слово давно вошло в обиход и внесено в словари.

>>Для обозначения скалы и обрыва мы используем свои слова. Поэтому "kliff" переводится исходя из контекста. Фотографию клифа на пляже Вы увидели. Это не скала и не обрыв.
>
>Это обрыв. С точки зрения исходного повествования ключевым являлось возвышенное положение наблюдателя, а не способ образования этой возвышенности.

Нет. Обрыв может находиться и в ста метрах от воды. Ключевое - клиф нависает прямо над водой. И под его выступами пловец может спрятаться.
От Кострома
К Skvortsov (03.08.2021 10:36:30)
Дата 03.08.2021 17:14:26

Вы прям как эскимос

У тех для разного снега 70 названий.
От Сибиряк
К Кострома (03.08.2021 17:14:26)
Дата 03.08.2021 17:52:53

Re: Вы прям...

>У тех для разного снега 70 названий.

Дык, очень часто требуется расширение словаря для описания разнообразия природных объектов и явлений, как в горном спорте, например, довольно много специфических словечек для описания элементов рельефа.
От марат
К Сибиряк (03.08.2021 17:52:53)
Дата 03.08.2021 18:57:18

Re: Означает ли что их все надо использовать в обычном общении? (-)