От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR
Дата 30.07.2021 09:43:24
Рубрики WWII; Флот; Армия;

"С бровки клифа" == "с края обрыва" (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 09:43:24)
Дата 30.07.2021 10:47:42

Обрыв возникает от боковой эрозии реки, клиф - от прибоя моря. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 10:47:42)
Дата 30.07.2021 11:12:51

Клифы это подмножество обрывов, но

использование этой терминологии допустимо в географических описаниях.
в контексте текущего описания принципиально, что враг был на обрыве, а не характер образования этого обрыва.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 11:12:51)
Дата 30.07.2021 11:15:16

Нет. Механизм образования разный. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 11:15:16)
Дата 30.07.2021 13:28:12

Что "нет", если перевод слова cliff - обрыв (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 13:28:12)
Дата 30.07.2021 13:48:37

Словарь дает много значений


Англо-русский геологический словарь

CLIFF

утёс; уступ; клиф; обрыв, отвесная скала
cliff of displacement сбросовый уступ
abandoned cliff отмерший морской утёс (не подвергающийся более воздействию волн)
beetling cliff нависшая скала
dead cliff см. abandoned
cliff fault cliff сбросовый уступ
glacier cliff ледниковый обрыв, ледниковый клиф
ice cliff ледяной барьер
plunging cliff ныряющий утёс (морской утёс, уходящий глубоко ниже уреза воды)
sea cliff морской утёс
shore cliff береговой утёс
cliffline
клифовая линия
* * *
• береговая скала
• волноприбойный уступ
• высокая крутая скала
• высокий крутой утес
• клиф
• клифф
• крутой морской берег
• крутой откос
• обрыв
• очень легко раскалывающийся вдоль плоскостей напластования глинистый сланец
• уступ
От марат
К Skvortsov (30.07.2021 13:48:37)
Дата 31.07.2021 10:20:25

Re: Словарь дает...

Не, вариантов много, а значение одно - обрыв.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (31.07.2021 10:20:25)
Дата 31.07.2021 10:51:25

Позвольте похвалить Вас, как хвалили старого Бебеля. (-)
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 10:47:42)
Дата 30.07.2021 10:52:56

Другими словами, это почти всегда - абразионная форма рельфа :-) (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (30.07.2021 10:52:56)
Дата 30.07.2021 10:59:41

Re: Другими словами,...


https://bigenc.ru/geography/text/2074103

Пример - Головнинский клиф на Кунашире.
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 10:59:41)
Дата 30.07.2021 11:05:20

Re: Другими словами,...


> https://bigenc.ru/geography/text/2074103

>Пример - Головнинский клиф на Кунашире.
- - -
Мне показалось, что вы, с профессиональной точки зрения, имеет отношение то ли к геологии, то ли к горному делу.

Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.

ВК
От марат
К VLADIMIR (30.07.2021 11:05:20)
Дата 31.07.2021 10:22:02

Re: Другими словами,...


>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.
Угу, такое обычное, что впервые слышу. )))
С уважением, Марат
От Манлихер
К марат (31.07.2021 10:22:02)
Дата 01.08.2021 01:22:07

+100. Тоже никогда не слышал (-)
От Паршев
К Манлихер (01.08.2021 01:22:07)
Дата 02.08.2021 22:46:54

Оно очень распространенное

если читаешь по-английски или немецки. Оно часто используется, исключительно в значении "обрыв", причем отнюдь не только в орографии. Сейчас, например, в новостях частенько "U.S. fiscal cliff" поминается.
От Манлихер
К Паршев (02.08.2021 22:46:54)
Дата 03.08.2021 02:41:23

Охотно верю, в английских текстах наверняка встречалось, просто не (+)

Моё почтение

...запомнилось. Но чтобы в русских - гарантировать не буду, но вот не помню ни единого случая.

>если читаешь по-английски или немецки. Оно часто используется, исключительно в значении "обрыв", причем отнюдь не только в орографии. Сейчас, например, в новостях частенько "U.S. fiscal cliff" поминается.

Да я, собссно, не против - вполне возможно, оно и используется широко и у нас в определенной среде. Но все же называть его на этом основании общеупотребимым - типа что все приличные люди должны знать, я бы не стал.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От VLADIMIR
К марат (31.07.2021 10:22:02)
Дата 31.07.2021 11:03:17

А Вы наберите в Гугле словосочетание "крымские клифы". Беда с этой молодежью (-)
От ttt2
К VLADIMIR (31.07.2021 11:03:17)
Дата 31.07.2021 12:43:21

Очень неправильно писать топичные книги языком молодежи (при том не всей)

Оно конечно всякие "флэты" вместо квартир звучат красиво, но многих оттолкнут

С уважением
От VLADIMIR
К ttt2 (31.07.2021 12:43:21)
Дата 02.08.2021 07:02:11

Книги я не пишу. Тем более, языком постоветской молодежи (+)

>Оно конечно всякие "флэты" вместо квартир звучат красиво, но многих оттолкнут
- - -
Это вы мне говорите? Я не пользуюсь тупорылым, изгаженным всяким дерьмом языком постсоветской молодежи.

Это именно выросшее в постсоветское время поколение забыло нормальный русский язык.

Меня мало беспокоит то, что и кого оттолкнет. Нормальные, образованные люди прекрасно поймут.

ВК
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (02.08.2021 07:02:11)
Дата 02.08.2021 16:10:13

Re: Книги я...

Приветствую.
>>Оно конечно всякие "флэты" вместо квартир звучат красиво, но многих оттолкнут
>- - -
>Это вы мне говорите? Я не пользуюсь тупорылым, изгаженным всяким дерьмом языком постсоветской молодежи.

но "флэт" это никак не постсоветская молодёжь. это из жаргона хиппи. то есть 70-ые - 80-ые...

>ВК



С уважением, Коля-Анархия.
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (02.08.2021 16:10:13)
Дата 02.08.2021 16:13:35

Вы несете околесицу (-)
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (02.08.2021 16:13:35)
Дата 02.08.2021 16:43:04

это просто реальность. (-)
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (02.08.2021 16:43:04)
Дата 02.08.2021 16:55:58

Побудьте пока в игноре (-)
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (02.08.2021 16:55:58)
Дата 02.08.2021 17:25:07

не нужно забывать свою бывшую родину.

Приветствую.

даже в статье на вики это есть...
"Советская (русская) культура хиппи сформировала свой жаргон на основе английского языка и арго. Например: «ксивник» (от «ксива» — документ) маленькая сумочка для переноски сего документа), «хайратник» (или «хаератник», от «хаер» — волосы), ленточка на лбу (по легенде — чтоб «не срывало крышу»), «фенечка» (браслет из ниток, кожаных полосок или бисера, дарится «на память» или друзьям, существует символика фенечек) и другие[9].
Немного примеров слов хиппового сленга, которые пережили время и остались в активном употреблении и поныне: «вписка», «герла», «пипл», «сейшен», «трасса», «цивил», «пионер», «олдовый», «флэт»…"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B8

С уважением, Коля-Анархия.
От Манлихер
К ttt2 (31.07.2021 12:43:21)
Дата 01.08.2021 02:49:20

Так они и звучат некрасиво (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (31.07.2021 11:03:17)
Дата 31.07.2021 11:09:46

Видимо, материал в стиле "манга" будет легче восприниматься. (-)
От VLADIMIR
К Skvortsov (31.07.2021 11:09:46)
Дата 31.07.2021 11:13:20

Каких тока русских новых русских слов не узнаешь на ВИФе. Век живи, век учись )) (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (31.07.2021 11:13:20)
Дата 31.07.2021 11:22:49

Век живи, век учись ))


"Французское правительство выдало каждому 18-и летнему французу и француженке по 300 евро на культуру (всего 825000 человек). Загрузив на американский смартфон приложение от Culture Pass можно потратить эти деньги на книги, кино, выставки, музеи, концерты, музыку, классы рисования и танца. С мая сего года, более 75% приобретений с помощью Culture Pass были книги. Две трети книг, купленных молодыми французами, была японская манга."

https://sturman-george.livejournal.com/1626458.html

2017 год, Лондон, Чаринг Кросс Роуд (Charing Cross Road), книжный магазин Foyles. Самая популярная книга среди 15-и и 16-и летних мальчиков (если судить по количеству украденных экземпляров), это «Посторонний» Камю.
В случае поимки аутсайдеров с украденной книгой сотрудниками магазина, их отпускают после мягкого внушения. “At least they’re readers.” “We don’t want to lose them.”

https://sturman-george.livejournal.com/816534.html?utm_source=embed_post
От Skvortsov
К VLADIMIR (30.07.2021 11:05:20)
Дата 30.07.2021 11:26:55

Re: Другими словами,...


>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.

Боюсь, в словаре Даля этого слова нет.
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 11:26:55)
Дата 30.07.2021 11:34:33

Re: Другими словами,...


>>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.
>
>Боюсь, в словаре Даля этого слова нет.
- - -
Это тоже, знаете, расплывчатый критерий. 19 век - эпоха активного перевода иностранной литературы на русский язык и проникновения в него множества иностранных слов...

Вообще, причины столь жестких нападок в данном случае лежат не в сфере лингвистики: все это диктуется личными мотивами. Например, на ворспоте, если статья написана редакцией и одним из членов редакции, они вообще не реагируют на замечания по тексту, или реагируют очень болезненно. Есть там и авторы подобного типа. Очень самолюбивые люди, так сказать... Попробуй я скажи кому-нибудь здесь на форуме, что иностранная фамилия и или слово пишется по-другому, так тут такое начнется.

Ладно, хрен с ним.

Успехов...
От Skvortsov
К VLADIMIR (30.07.2021 11:34:33)
Дата 30.07.2021 12:19:10

Re: Другими словами,...

Sticks and stones can break my bones, but words will never hurt me.
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 12:19:10)
Дата 30.07.2021 12:20:47

Re: Другими словами,...

>Sticks and stones can break my bones, but words will never hurt me.
- - -
Угу.
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (30.07.2021 11:05:20)
Дата 30.07.2021 11:19:13

Re: Другими словами,...

Приветствую.

>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.

как то 25 вхождений в 6 источников за 300 лет оно не тянет на "очень часто". Причём, только в двух случаях это не фамилия.
https://processing.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&api=1.0&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&dpp=&spp=&spd=&mydocsize=&mode=main&lang=ru&sort=i_grtagging&nodia=1&text=lexform&req=%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%84

>ВК
С уважением, Коля-Анархия.
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (30.07.2021 11:19:13)
Дата 30.07.2021 11:26:05

Re: Другими словами,...

>Приветствую.

>>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.
>
>как то 25 вхождений в 6 источников за 300 лет оно не тянет на "очень часто". Причём, только в двух случаях это не фамилия.
> https://processing.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&api=1.0&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&dpp=&spp=&spd=&mydocsize=&mode=main&lang=ru&sort=i_grtagging&nodia=1&text=lexform&req=%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%84
- - -
Уважаемый Коля,

С моей точки зрения, дискуссия по этому вопросу не стоит того, чтобы тратить на нее энергию. Я не думаю, что прочел книг на русском языке или работ/учебников по геоморфологии меньше, чем кто-либо из ее участников, поэтому слово КЛИФ я в тексте менять не собираюсь, тем более что там есть слово ОБРЫВ и словосочетание ОБРЫВИСТЫЙ БЕРЕГ.

К военной истории данная лингвистическая дискуссия никакого отношения не имеет.

ВК
От Skvortsov
К Skvortsov (30.07.2021 10:59:41)
Дата 30.07.2021 11:00:41

И классика - White Cliffs of Dover (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 11:00:41)
Дата 30.07.2021 11:15:23

В литературе "белые скалы Дувра" (-)
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 11:15:23)
Дата 30.07.2021 12:46:27

Re: В литературе...

Военные редко читают художественную литературу: они читают отчеты, написанные для них специалистами по военно-геологической съемке, которая опирается на "специальные" термины. Я студентом на такой 200 000-ной съемке работал и читал эти отчеты. Съемщики не стеснялись использовать стандартную геолого-географическую терминологию, потому что прекрасно знали, что военные их поймут.

При этом еще раз хочу сказать, что КЛИФ - вовсе не узкоспециальный термин. Увидев это слово, военный инженер, десантник, морской пехотинец, всегда поймет, о чем идет речь. Слово-то простое. Работающие для военных геологи и географы могут использовать куда более редкие термины.

ВК
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 11:15:23)
Дата 30.07.2021 12:08:09

А что делать? Сухопутная нация.. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 12:08:09)
Дата 30.07.2021 13:33:51

Да, еще можно "челендж", "кейс", "экспириенс" и "фидбэк" (-)
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 13:33:51)
Дата 30.07.2021 23:59:27

Ну...допустим сейчас "клиффхэнгер" вполне себе в обиходе.

А "клиф" - нет. Вот такое парадоксальное время.
От VLADIMIR
К Alex Lee (30.07.2021 23:59:27)
Дата 02.08.2021 07:22:36

А клиф-дайвинг в обиходе? (-)
От Alex Lee
К VLADIMIR (02.08.2021 07:22:36)
Дата 03.08.2021 20:48:57

Даже "кринж" в обиходе. :) (-)
От Begletz
К Alex Lee (30.07.2021 23:59:27)
Дата 31.07.2021 02:34:07

И "коатхэнгер" тоже как-то не прижилось :)) (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 13:33:51)
Дата 30.07.2021 13:52:17

Слова "коммунизм" и "революция" Вас не смущают? (-)
От ttt2
К Skvortsov (30.07.2021 13:52:17)
Дата 31.07.2021 09:47:41

Вы не путайте всемирно известные слова и узкоизвестные

Про коммунизм и революцию знают что в Монголии что в Гренландии. Вряд ли вообще есть страна где про это не знают.

Было бы крайне странно если бы в русском использовались другие.

А клиф английское малоизвестное слово.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (31.07.2021 09:47:41)
Дата 31.07.2021 09:59:22

Да, есть еще заимствованное слово "партия".


Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!".
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 09:43:24)
Дата 30.07.2021 09:48:49

Чем вам слово "клиф" не нравится? (-)
От (v.)Krebs
К VLADIMIR (30.07.2021 09:48:49)
Дата 16.08.2021 09:18:19

Re: нравится, не переживайте :)

"море и виселица каждого примут..."

https://vistapointe.net/images/lee-van-cleef-1.jpg



'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci
От Alex Lee
К VLADIMIR (30.07.2021 09:48:49)
Дата 30.07.2021 17:23:53

Тем, что это слово почти никто не знает. :)

Думаю в данном случае сноска с пояснением будет не лишней, а добавить её - небольшой труд.
От VLADIMIR
К Alex Lee (30.07.2021 17:23:53)
Дата 30.07.2021 17:38:57

Re: Тем, что...

> Думаю в данном случае сноска с пояснением будет не лишней, а добавить её - небольшой труд.
- - -
На фоне грандиозной деградации в знании русского языка я готов поверить, что его знает все меньше и меньше людей. Для подросшего поколения дилетантов, вероятно, ссылка не будет лишней.
От Alex Lee
К VLADIMIR (30.07.2021 17:38:57)
Дата 30.07.2021 23:41:34

Приятно, когда писатель идет навстечу фанатам. :)

И спасибо за материал!
От Km
К VLADIMIR (30.07.2021 09:48:49)
Дата 30.07.2021 14:21:15

редкий и к тому же исчезающий термин

Добрый день!


[151K]



С уважением, КМ
От Паршев
К Km (30.07.2021 14:21:15)
Дата 02.08.2021 17:20:28

Исчезнуть он никак не может, потому что это "обрыв" в английском и немецком

и просачиваться к нам будет так или иначе. Как "пик" или "саммит"
От VLADIMIR
К Паршев (02.08.2021 17:20:28)
Дата 04.08.2021 12:55:01

Слово ПИК просочилось очень давно. Был в СССР пик Коммунизма (б. Сталина) (-)
От Коля-Анархия
К Km (30.07.2021 14:21:15)
Дата 30.07.2021 23:09:01

в графике нужно отделить использования термина от фамилии)

Приветствую.

Например, Ю. М. Нагибин. Один на один (1972-1979)
"Клиф прозвал тебя смесью Дон Жуана с Гамлетом."

С уважением, Коля-Анархия.
От Km
К Коля-Анархия (30.07.2021 23:09:01)
Дата 31.07.2021 10:55:31

Тогда клиф-обрыв ещё более редкий зверь

Добрый день!

>Например, Ю. М. Нагибин. Один на один (1972-1979)
>"Клиф прозвал тебя смесью Дон Жуана с Гамлетом."


[78K]



С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (31.07.2021 10:55:31)
Дата 31.07.2021 10:59:32

Пусть автор про коал напишет, они стали популярнее клифа



https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%84%2C+%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B0&year_start=1900&year_end=2019&corpus=36&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2C%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%84%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2C%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B0%3B%2Cc0


От VLADIMIR
К Km (30.07.2021 14:21:15)
Дата 30.07.2021 16:47:10

Знатока сразу видно (-)
От Km
К VLADIMIR (30.07.2021 16:47:10)
Дата 30.07.2021 18:50:43

ngram посрамлён! (-)
От Skvortsov
К Km (30.07.2021 14:21:15)
Дата 30.07.2021 14:51:54

Что делать? Уже и книгу "Il Gattopardo" Лампедузы переводят как "Гепард".


"Перед прибором князя красовалась пузатая серебряная супница огромного размера, на крышке которой танцевал гепард"

Страна танцующих гепардов.
От И.Пыхалов
К Skvortsov (30.07.2021 14:51:54)
Дата 30.07.2021 15:55:53

А в чём проблема?

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Leopard_(1963_film)

The Leopard (Italian: Il Gattopardo, "The Serval"; alternative title "Le Guépard", The Cheetah") is a 1963 Italian epic period drama film by director Luchino Visconti, based on Giuseppe Tomasi di Lampedusa's 1958 novel of the same title.

Гепард — один из вариантов перевода

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От tarasv
К И.Пыхалов (30.07.2021 15:55:53)
Дата 31.07.2021 04:12:16

Re: А в...

>Гепард — один из вариантов перевода

Во первых в геральдике такое вольное именование однозначный харам. Ну а во вторых это очень разные звери. Гепард гораздо ближе к обычным кошкам чем к леопарду. А охотится вообще как собаки.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Skvortsov
К И.Пыхалов (30.07.2021 15:55:53)
Дата 30.07.2021 16:22:50

Re: А в...

В гербе князя геральдическая фигура "леопард восстающий" (Leopard rampant) превратилась в танцующего гепарда.
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (30.07.2021 09:48:49)
Дата 30.07.2021 09:56:55

Не русское (-)
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 09:56:55)
Дата 30.07.2021 09:59:50

Это слово в русской литературе употребляется сплошь и рядом (-)
От Паршев
К VLADIMIR (30.07.2021 09:59:50)
Дата 02.08.2021 08:35:35

Владимир, у Вас это профессиональная деформация. У нас его поймут как "клифт"

в лучшем случае.
От Skvortsov
К Паршев (02.08.2021 08:35:35)
Дата 02.08.2021 09:32:15

"Русский охотничий журнал" не читаете?


"Береговой клиф.

Россия на тихоокеанском рубеже раскидывается широко на юг и на север. На север, к соседнему, американскому континенту она протягивает мощную длань Камчатки, на юге коленом Приморского края опирается на северный Китай. Между этими двумя выступами открывается глубокая пасть западного побережья Охотского моря, обрамленная скалистым клыкастым обрывом, протянувшимся почти на три тысячи километров, – самым длинным обрывистым берегом в мире, который называется «береговой клиф»."

https://rhm-magazine.ru/coast_cliff/beregovoy_klif_chast_1/

От Паршев
К Skvortsov (02.08.2021 09:32:15)
Дата 02.08.2021 16:07:18

В тексте речь об обрывах 6-метровой высоты. о чём Вы вообще?


>"Береговой клиф.

>Россия на тихоокеанском рубеже раскидывается широко на юг и на север. На север, к соседнему, американскому континенту она протягивает мощную длань Камчатки, на юге коленом Приморского края опирается на северный Китай. Между этими двумя выступами открывается глубокая пасть западного побережья Охотского моря, обрамленная скалистым клыкастым обрывом, протянувшимся почти на три тысячи километров, – самым длинным обрывистым берегом в мире, который называется «береговой клиф»."

если бы японские солдаты светили с него вниз фонариком, они вряд ли что увидели бы.
От Skvortsov
К Паршев (02.08.2021 16:07:18)
Дата 02.08.2021 18:35:21

Вы невнимательно читаете.


>если бы японские солдаты светили с него вниз фонариком, они вряд ли что увидели бы.

Это на флангах пляжа клифы 6 метров. На самом пляже они значительно ниже.

"На флангах протягивающегося на 125 ярдов пляжа пловцы наткнулись на непреодолимые клифы высотой 20-25 футов. На самом пляже морпехи, ведомые 2-м лейтенантом Неффом (Donald F. Neff), обнаружили проволочное заграждение. Нефф оставил своих людей в момент максимума прилива и, вооруженный всего лишь ножом, пробрался через колючую проволоку и прополз около 30 ярдов вглубь острова, чтобы найти выходы с пляжа. По дороге он слышал голоса работавших неподалеку японцев. Наступил момент, когда он увидел троих японских часовых, оглядывавших пляж с бровки нависшего над ним клифа. Время от времени они светили фонарями, но так и не
разглядели одинокого морпеха."
От марат
К Skvortsov (02.08.2021 09:32:15)
Дата 02.08.2021 09:58:54

Re: "Русский охотничий...


>"Береговой клиф.

>Россия на тихоокеанском рубеже раскидывается широко на юг и на север. На север, к соседнему, американскому континенту она протягивает мощную длань Камчатки, на юге коленом Приморского края опирается на северный Китай. Между этими двумя выступами открывается глубокая пасть западного побережья Охотского моря, обрамленная скалистым клыкастым обрывом, протянувшимся почти на три тысячи километров, – самым длинным обрывистым берегом в мире, который называется «береговой клиф»."
Угу, клыкастый обрыв, называемый береговым клифом. А не просто клиф. )))
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (02.08.2021 09:58:54)
Дата 02.08.2021 10:10:09

Re: "Русский охотничий...


>Угу, клыкастый обрыв, называемый береговым клифом. А не просто клиф. )))

Печально, но все клифы по определению береговые, так как образованы действием приливных волн.

Но Вы все равно не поймете...
От марат
К Skvortsov (02.08.2021 10:10:09)
Дата 03.08.2021 11:25:42

Re: Я не переживаю, не беспокойтесь. (-)
От VLADIMIR
К Паршев (02.08.2021 08:35:35)
Дата 02.08.2021 09:04:03

В зоне... или на малине (+)

>в лучшем случае.
- - -

Андрей Петрович,

У нас - это у кого? У нас в зоне? Или на малине?

Ваше замечание ценно тем, что это еще один - 5-й вариант придирки. Уже было:

1) устарело - полный нонсенс
2) оно из языка постсоветской молодежи - еще больший нонсенс
3) употребляется редко - полный нонсенс
4) легко заменяется синонимами и пр. - неправда

В Сети полно примеров использования этого слова в русских географических названиях, в советской и русской историко-популярной литературе (в т.ч., по освоению Арктики), в туристических описаниях и т.д.

Более того, в статье в ТРЕХ местах используется слово ОБРЫВ и словосочетание ОБРЫВИСТЫЙ БЕРЕГ! Разумеется, для целой когорты ВИФовских знатоков русского языка это все - пустяки.

Так вот, ОБРЫВ может возникнуть где угодно и может быть выработан и в рыхлых отложениях. Это может быть борт речной или ледниковой долины, он может быть связан с ветровой эрозией, может возникнуть в результате оползня и пр.

Клиф - практически всегда находится в береговой полосе моря, имеет скалистый характер и часто отличается большей крутизной, чем прочие "обрывы". Более того, на нем нередко возникают контруклоны (см. фото в тексте.)

Вы, вроде, - человек военный. Никогда не держали в руках топокарту и отчет по военно-геологической съемке? Да последний весь набит довольно специфическими геолого-географическими (гидрогеологическими, инженерно-геологическими, грунтоведческими, геоботаническими) терминами, которые военный обязан знать, планируя учения, марши, военные операции. Термины, куда более специфические, чем КЛИФ.

Человек, занимающийся военной историей, должен, по возможности эту терминологию знать. Я вот далеко не все знаю, не стесняюсь спрашивать и учусь всю жизнь.

Вам желаю того же...

С уважением,

ВК
От Паршев
К VLADIMIR (02.08.2021 09:04:03)
Дата 02.08.2021 16:05:09

Re: В зоне......



>У нас - это у кого? У нас в зоне? Или на малине?

У нас - в ширнармассах. Термин "клифт" скорее не зонный, а босяцкий, зафиксирован задолго до появления "зон".

Владимир, мы - свободная страна, писатель может писать что хочет и каким угодно образом. Читатель, соответственно, волен комментировать.

>Вы, вроде, - человек военный. Никогда не держали в руках топокарту и отчет по военно-геологической съемке?

В военной топографии, русскоязычной, термина "клиф" нет. Отчеты по военно-геологической съемке и военным-то в основном ни к чему, а уж любителям истории они и попасться-то вряд ли могут.

В данном случае "клиф" - явный англицизм. В английском это просто "обрыв, утес, скала", и всё. Без абляций и абразий.
От VLADIMIR
К Паршев (02.08.2021 16:05:09)
Дата 02.08.2021 17:22:51

Абсолютно профессиональный комментарий (-)
От Паршев
К VLADIMIR (02.08.2021 17:22:51)
Дата 02.08.2021 19:38:32

Я прошу прощения

хоть здесь в общем не полагается. Комплимент.
Вы тут золотой фонд. По количеству и качеству приводимого Вами контента Вы тут, ну не знаю, в тройке, пятерке, но в общем в топе. Тем самым Вы и даете материал для обсуждения, это в основном не придирки, хотя некоторые замечания и необоснованы. Так что не обижайтесь, это точно не ругань.
От VLADIMIR
К Паршев (02.08.2021 19:38:32)
Дата 03.08.2021 07:48:35

Да что вы, ей-богу! (+)

>хоть здесь в общем не полагается. Комплимент.
>Вы тут золотой фонд. По количеству и качеству приводимого Вами контента Вы тут, ну не знаю, в тройке, пятерке, но в общем в топе. Тем самым Вы и даете материал для обсуждения, это в основном не придирки, хотя некоторые замечания и необоснованы. Так что не обижайтесь, это точно не ругань.
- - -
АП,

Спасибо за комплимент. Очень тронут.

Я уже не в силах продолжать эти дебаты, потому что они лишены смысла. Большая часть борцов за чистоту русского языка в данном случае просто продолжила "идеологические" атаки - за 20 лет на ВИФе выросло новое поколение комиссаров. Это нетрудно заметить.

Все-таки, давайте задумаемся: а почему бы нам вместо иностранного слова РИФ не написать СКАЛЬНЫЙ ВЫСТУП? Вместо слова ШКВАЛ - ПОРЫВ ВЕТРА, вместо ШТОРМА - БУРЯ? И так далее... Это было бы просто смешно - традиционные морские слова (клиф - всего лишь одно из многих) менять на "исконно" русские.

Вся эта дискуссия не стоит выеденного яйца. Меня уже обвинили в использовании жаргона хиппи, в том, что родину забыл. Ну это просто смешно.

Будьте реалистом.

С ув.,

ВК
От марат
К VLADIMIR (03.08.2021 07:48:35)
Дата 03.08.2021 11:24:49

Re: Да что...

.

>Все-таки, давайте задумаемся: а почему бы нам вместо иностранного слова РИФ не написать СКАЛЬНЫЙ ВЫСТУП? Вместо слова ШКВАЛ - ПОРЫВ ВЕТРА, вместо ШТОРМА - БУРЯ?
Эти слова вошли в русский язык из морских терминов. Им как бы лет по 200-300.
>И так далее... Это было бы просто смешно - традиционные морские слова (клиф - всего лишь одно из многих) менять на "исконно" русские.
Клиф в русском языке широко никогда не использовался. Может, потому что клифов нет на просторах России( в смысле в населенных местах). Сколько там людей живет на ДВ в районе самого протяженного клифа? Да и сколько из них называют его клифом? Смиритесь, термин для узких научных и около научных кругов.
Есть подозрение, что впервые столкнулся при прочтении переводов Маклина. И то не 100% уверен, только подозрение на пушки острова Наваррон.

>Будьте реалистом.
Вот-вот.
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (03.08.2021 11:24:49)
Дата 03.08.2021 11:52:57

Re: Да что...

Почему вы решили, что знаете русский язык, русскую литературу лучше меня?

>Клиф в русском языке широко никогда не использовался. Может, потому что клифов нет на просторах России( в смысле в населенных местах). Сколько там людей живет на ДВ в районе самого протяженного клифа? Да и сколько из них называют его клифом? Смиритесь, термин для узких научных и около научных кругов.
>Есть подозрение, что впервые столкнулся при прочтении переводов Маклина. И то не 100% уверен, только подозрение на пушки острова Наваррон.
- - -
Он всегда широко использовался. Достаточно заглянуть в Сеть.

Это уже не терминологическая, а идеологическая дискуссия. Новый вид комиссарства. Меня оно не интересует.

Успехов,

ВК
От марат
К VLADIMIR (03.08.2021 11:52:57)
Дата 03.08.2021 12:07:53

Re: Да что...


>Он всегда широко использовался. Достаточно заглянуть в Сеть.
Странно, вам привели упоминаемость термина в литературе, что-то типа 2 случая. Вы продолжаете упорствовать, основываясь на специальной литературе.
Мне все равно, просто бывают такие люди, да. Зацикленность на чем-то и невозможность изменить мнение.
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (03.08.2021 12:07:53)
Дата 03.08.2021 12:10:56

В учителях русского языка не нуждаюсь. Если это - ваше поприще, то успехов (-)
От марат
К VLADIMIR (03.08.2021 12:10:56)
Дата 04.08.2021 10:22:14

Re: В учителях...

Здравствуйте!
Все должно быть перпендикулярно и разложено по полочкам.
Продолжайте упрямиться, мне все равно.
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (04.08.2021 10:22:14)
Дата 04.08.2021 10:26:42

Вы советы по использованию русских слов давайте тем, которые помоложе (-)
От марат
К VLADIMIR (04.08.2021 10:26:42)
Дата 04.08.2021 13:16:33

Re: Вы советы...

Здравствуйте!
Я так и делаю.
Мне все равно как вы напишите - клиф, обрыв, только в случае клиф все же ссылка на то что это такое желательна. Как и глетчер. Не все заканчивали геолого-географические факультеты.
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (04.08.2021 13:16:33)
Дата 04.08.2021 13:24:09

А вы заметили, что в тексте ТРИ РАЗА использовано слово обрыв? (-)
От марат
К VLADIMIR (04.08.2021 13:24:09)
Дата 04.08.2021 18:54:51

Re: А вы...

Здравствуйте!
То есть вы еще и разные термины для одного объекта использовали? Так это еще хуже - есть обрыв и есть непонятный глиф. Это вот одно и тоже или разные объекты?
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (04.08.2021 18:54:51)
Дата 05.08.2021 04:34:47

Re: А вы...

>Здравствуйте!
>То есть вы еще и разные термины для одного объекта использовали? Так это еще хуже - есть обрыв и есть непонятный глиф. Это вот одно и тоже или разные объекты?
>С уважением, Марат
- - -
Марат,

В русском языке вполне допускается использование обобщающего термина (обрыв) и более частного (клиф) при описании природного объекта. В частности, во избежание повторения одного и того же слова в каждом предложении.

Исходя из ваших слов видно, что вы не читали статью, а просто пробежались по ней. Наткнулись на малознакомое вам слово и решили привязаться к нему. Очень распространенное явление среди людей, которые считают, что все давно уже знают.

По поводу малопонятности: ищем в википедии нерусское слово море и находим в статье про него фразу -

Для береговой линии морей характерно наличие заливов, лагун, бухт, эстуариев впадающих рек, полуостровов, кос, лиманов, пляжей или клифов и других форм рельефа. Тут же видим, что в наборе даже не терминов, а просто привычных русскому уху большая часть слов русским не является:

бухта, лиман, эстуарий, лагуна фьорд. Грустно...

Вообще, в морском словаре таких слов, возможно, большинство, причем нередко к ним можно найти близкое по смыслу русское слово.

Кстати данная, вполне себе толковая статья в вики, ссылается на обычные книги и словари, не являющиеся узкоспециальными.

Я не призываю вас согласиться со мной - это бесполезно. Просто попробуйте расширить свой кругозор человека, живущего вдали от моря.

И еще одно: когда ведете дискуссию, не "забивайте гвозди." Людей это раздражает, и это совершенно неэффективно. Старайтесь понять своего оппонента.


С наилучшими пожеланиями,

ВК
От Skvortsov
К VLADIMIR (05.08.2021 04:34:47)
Дата 05.08.2021 10:00:53

Вот что непонятно в статье:


"23-му Полку – резерву 4-й Дивизии – пришлось в первый день тяжелее других, но не из-за действий противника. Проболтавшись весь день в море на судах LST, они, наконец, получили приказ перебираться в десантные катера и отправляться на берег, чтобы
высадиться около 14.00."

Мне казалось, что они заняли свои места в боевой технике на борту LST, а затем LST подошли к берегу и высадили эту технику. Иначе как бы Шерманы и полугусеничные вездеходы могли попасть на берег?

https://en.wikipedia.org/wiki/Landing_Ship,_Tank

И почему-то совсем не упоминаются челночные перевозки на берег морпехов в LCVP (Higgins boat).

https://en.wikipedia.org/wiki/LCVP_(United_States)


От VLADIMIR
К Skvortsov (05.08.2021 10:00:53)
Дата 05.08.2021 10:19:28

Re: Вот что...


>"23-му Полку – резерву 4-й Дивизии – пришлось в первый день тяжелее других, но не из-за действий противника. Проболтавшись весь день в море на судах LST, они, наконец, получили приказ перебираться в десантные катера и отправляться на берег, чтобы
>высадиться около 14.00."

>Мне казалось, что они заняли свои места в боевой технике на борту LST, а затем LST подошли к берегу и высадили эту технику. Иначе как бы Шерманы и полугусеничные вездеходы могли попасть на берег?

> https://en.wikipedia.org/wiki/Landing_Ship,_Tank
- - -
Я так понял, что нередко (и в других операциях тоже) те, кому лишние час-два приходилось болтаться на малых десантных судах и катерах,сильно выматывались.

C LST могли съехать танки, а пехота десантироваться позднее? Здесь я про усталость резервного полка от болтания на волнах не отошел от базового текста (хотя местами он сильно переработан за счет других источников.)

>И почему-то совсем не упоминаются челночные перевозки на берег морпехов в LCVP (Higgins boat).

> https://en.wikipedia.org/wiki/LCVP_(United_States)
---
Скорее всего, это мое упущение в том плане, что я не все проверил из базового текста, хотя, может быть, в данном случае это был наименее масштабный способ переброски на берег.

С ув.,

ВК


От Skvortsov
К VLADIMIR (05.08.2021 10:19:28)
Дата 05.08.2021 10:59:05

Re: Вот что...



>>"23-му Полку – резерву 4-й Дивизии – пришлось в первый день тяжелее других, но не из-за действий противника. Проболтавшись весь день в море на судах LST, они, наконец, получили приказ перебираться в десантные катера и отправляться на берег, чтобы
>>высадиться около 14.00."
>
>>Мне казалось, что они заняли свои места в боевой технике на борту LST, а затем LST подошли к берегу и высадили эту технику. Иначе как бы Шерманы и полугусеничные вездеходы могли попасть на берег?
>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Landing_Ship,_Tank
>- - -
>Я так понял, что нередко (и в других операциях тоже) те, кому лишние час-два приходилось болтаться на малых десантных судах и катерах,сильно выматывались.

>C LST могли съехать танки, а пехота десантироваться позднее?

Они сошли на берег вместе с техникой.

>Здесь я про усталость резервного полка от болтания на волнах не отошел от базового текста (хотя местами он сильно переработан за счет других источников.)

Они вместе с техникой болтались.

>>И почему-то совсем не упоминаются челночные перевозки на берег морпехов в LCVP (Higgins boat).
>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/LCVP_(United_States)
>---
>Скорее всего, это мое упущение в том плане, что я не все проверил из базового текста, хотя, может быть, в данном случае это был наименее масштабный способ переброски на берег.

Посмотрите, сколько Higgins boats возвращаются к кораблям на фотографии с подписью:
The white wakes of LVTs and LCVPs (Higgins boats) point the way to the landing beach while several others, having debarked their Marines, head back to their mother ships.

https://warfarehistorynetwork.com/2020/05/08/marine-fight-for-tinian/

От VLADIMIR
К Skvortsov (05.08.2021 10:59:05)
Дата 05.08.2021 11:05:21

Посмотрю и подумаю. Возможно, стоит какие-то невнятные моменты удалить (-)
От марат
К VLADIMIR (05.08.2021 04:34:47)
Дата 05.08.2021 09:45:36

Re: А вы...

Свое мнение я уже озвучил - использовали узкоупотребительный, малоизвестный или специальный термин - сделайте сноску или разъяснение в скобках. Потому что обрыв это одно и глиф с ним никак не ассоциируется.
Но да, после такого многодневного обсуждения значение глиф запомнится надолго. )))
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (05.08.2021 09:45:36)
Дата 05.08.2021 10:03:21

Все. Устал. С постсоветской молодежью о русском языке больше не дискутирую (-)
От ttt2
К VLADIMIR (30.07.2021 09:59:50)
Дата 30.07.2021 10:19:34

Может в новейшей. В известной везде почти обрыв, скала

А в новейшей там вообще адский ад. Пишут кому что в голову взбредет стибаясь над русским языком. Типа Флеш.ка, Глюк'oZa, Maxi-M
От VLADIMIR
К ttt2 (30.07.2021 10:19:34)
Дата 30.07.2021 10:22:34

Я видел его очень много раз в учебниках. Ничего новейшего в нем нет (-)
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (30.07.2021 10:22:34)
Дата 30.07.2021 11:13:28

Вот именно, это узкий научный термин. (-)
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 11:13:28)
Дата 30.07.2021 11:14:34

Вероятно, вам виднее (-)
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (30.07.2021 09:59:50)
Дата 30.07.2021 10:13:38

"Глетчер" тоже. Но это не по-русски (-)
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 10:13:38)
Дата 30.07.2021 10:17:33

Мне слово "глетчер" тоже не нравится. Оно и употребляется очень редко (-)
От tarasv
К VLADIMIR (30.07.2021 10:17:33)
Дата 31.07.2021 04:38:52

Re: От не геолога и не географа

Делайте поправку на профессиональность аудитории. Слово глетчер очень многим знакомо с детства из чтения популярных книг авторов вроде Гаруна Тазиева или известных альпинистов. А вот клиф в русском я честно говоря не встречал. Только в текстах на английском про скалы Дувра.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Skvortsov
К tarasv (31.07.2021 04:38:52)
Дата 31.07.2021 08:40:19

Попробуйте набрать в поисковике словосочетание "бровка клифа"

> А вот клиф в русском я честно говоря не встречал. Только в текстах на английском про скалы Дувра.

И вот сразу повстречаете.

И даже в газетных статьях:

https://rg.ru/2016/12/15/reg-ufo/uchenye-predlozhili-zapretit-stroitelstvo-na-fiolente.html

От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (31.07.2021 08:40:19)
Дата 31.07.2021 09:11:39

Это не "даже газетная статья", а прямая речь научного сотрудника (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (31.07.2021 09:11:39)
Дата 31.07.2021 09:38:14

Прямая речь в газетной статье, да. Но не в СНИП или учебнике. (-)
От VLADIMIR
К tarasv (31.07.2021 04:38:52)
Дата 31.07.2021 04:51:02

Re: От не...

> Делайте поправку на профессиональность аудитории. Слово глетчер очень многим знакомо с детства из чтения популярных книг авторов вроде Гаруна Тазиева или известных альпинистов. А вот клиф в русском я честно говоря не встречал. Только в текстах на английском про скалы Дувра.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
- - -
Вся эта дискуссия не стоит выеденного яйца. В целом ряде случаев ее мотором являются личные мотивы.

Слово "клиф" присутствует во всех геологических и географических онлайн-словарях, созданных в последние 10 лет. Я бегло просмотрел сетевые публикации о путешествиях в регионы, где таковые образования имеются в изобилии, так именно этот термин употребляется безо всяких проблем.

Успехов...

ВК
От марат
К VLADIMIR (31.07.2021 04:51:02)
Дата 31.07.2021 10:27:53

Re: От не...

>> Делайте поправку на профессиональность аудитории. Слово глетчер очень многим знакомо с детства из чтения популярных книг авторов вроде Гаруна Тазиева или известных альпинистов. А вот клиф в русском я честно говоря не встречал. Только в текстах на английском про скалы Дувра.
>
>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>- - -
>Вся эта дискуссия не стоит выеденного яйца. В целом ряде случаев ее мотором являются личные мотивы.

>Слово "клиф" присутствует во всех геологических и географических онлайн-словарях, созданных в последние 10 лет. Я бегло просмотрел сетевые публикации о путешествиях в регионы, где таковые образования имеются в изобилии, так именно этот термин употребляется безо всяких проблем.

>Успехов...
Не понятно, чего вы упрямитесь. У вас же не геолого-географический словарь или учебник, а статья ан масс. Лезть и искать лишний раз что такое клиф...
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (31.07.2021 10:27:53)
Дата 31.07.2021 10:39:20

Re: От не...

>Не понятно, чего вы упрямитесь. У вас же не геолого-географический словарь или учебник, а статья ан масс. Лезть и искать лишний раз что такое клиф...
>С уважением, Марат
- - -
Марат,

Я давно уже вышел из того возраста, когда человек в дискуссии боится оказаться в меньшинстве.

Мне кажется, вы сами нередко противопоставляете свое мнение мнению большинства. Это сильная черта характера.

А ВИФ тем и хорошо, что дает возможность его участникам постоянно расширять кругозор и увеличивать багаж знаний в самых разнообразных областях.

С ув.,

ВК
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (30.07.2021 10:17:33)
Дата 30.07.2021 11:54:16

то есть "клиф" оно очень часто...

Приветствую.

с его двумя вхождениями на 124 тысячи текстов, а "глетчер" с 71 вхождением это очень редко. какое то альтернативное понимание редко-часто...

С уважением, Коля-Анархия.
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (30.07.2021 11:54:16)
Дата 30.07.2021 12:02:18

Ну вот... у нас прямо тут клуб геоморфологов наметился (-)
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (30.07.2021 12:02:18)
Дата 30.07.2021 12:12:20

при чем здесь это?

Приветствую.

есть корпус русского языка. там всегда можно посмотреть часто встречающееся слово или нет. Ваше утверждение, что этот термин частый заставил это проверить, как и Ваше же утверждение, что другой термин редкий. результат получился обратный Вашим словам - "очень часто" это два вхождения, причём оба в узкоспециализированных текстах, в то время как обозванное "редким" встречается 71 раз в 26 текстах, причём, в том числе и художественных. например, "― Я пишу, Вера, о человеке, убивающем людей из чувства спорта и скуки, о человеке, которому очень тоскливо, у которого нет ничего, ни привязанности, ни любви, для которого жизнь глупый, а может быть гениальный, но ползущий в пустоту глетчер." [Р. Б. Гуль. Азеф (1958)]

С уважением, Коля-Анархия.
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (30.07.2021 12:12:20)
Дата 30.07.2021 12:14:44

Желаю Вам дальнейших успехов в изучении геолого-географических терминов (-)
От Anvar
К VLADIMIR (30.07.2021 10:17:33)
Дата 30.07.2021 11:38:04

Re: Мне слово...

Хммм, слово клиф первый раз узнал, слово глетчер с юности. Очень распостранено среди "турья" которое по горам "лазит"
От VLADIMIR
К Anvar (30.07.2021 11:38:04)
Дата 30.07.2021 11:44:13

Наверное, мой личный словарь обозначений природных объектов уступает вашему (-)
От Anvar
К VLADIMIR (30.07.2021 11:44:13)
Дата 30.07.2021 11:48:20

Re: Наверное, мой...

Да походу туристы любят такое, я когда стал ходить , сразу узнал всякие - "идти траверсом", антиклиналь, синклиналь и т.п.
От VLADIMIR
К Anvar (30.07.2021 11:48:20)
Дата 30.07.2021 11:49:48

Re: Наверное, мой...

>Да походу туристы любят такое, я когда стал ходить , сразу узнал всякие - "идти траверсом", антиклиналь, синклиналь и т.п.
- - -
даже не думал, что туристы знают такие термины... :-)
От Anvar
К VLADIMIR (30.07.2021 11:49:48)
Дата 30.07.2021 11:52:29

Re: Наверное, мой...

>>Да походу туристы любят такое, я когда стал ходить , сразу узнал всякие - "идти траверсом", антиклиналь, синклиналь и т.п.
>- - -
>даже не думал, что туристы знают такие термины... :-)
ИМХО косят под геологов - триангуляционный знак "триангом" называли
От VLADIMIR
К Anvar (30.07.2021 11:52:29)
Дата 30.07.2021 13:00:11

Re: Наверное, мой...

>>>Да походу туристы любят такое, я когда стал ходить , сразу узнал всякие - "идти траверсом", антиклиналь, синклиналь и т.п.
>>- - -
>>даже не думал, что туристы знают такие термины... :-)
>ИМХО косят под геологов - триангуляционный знак "триангом" называли
- - -
Встречал туристов и на Приполярном/Полярном Урале, и в Саянах. Среди них бывают такие полевые волки, что диву даешься. Натыкался и совсем на новичков, которых приходилось подкармливать и транспортом помогать. Всякие туристы бывают.