От Сибиряк
К Манлихер
Дата 04.03.2022 16:15:11
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: То есть,...

>Моё почтение

>...маньяка? Речь у ВВП была вообще-то именно об этом.

А причём здесь ВВП? Я эту речь вообще не слушал, а разговоры о том, что мы весь мир - в труху, если нам надоест ждать, в обществе очень распространены, в т.ч. и на форуме.

>Наша доктрина вообще не предусматривает нанесение первого удара, если Вы вдруг не в курсе. И опять же, в отличие от "партнеров".

Не обманываете меня? Как в тот раз, когда говорили, что Украина никому не нужна?

>А Вы значит, заранее согласны с полным разрушением нашего государства, лишь бы только остальной мир остался?

В настоящий момент я отчетливо вижу, что наше государство оказалось настолько близко к разрушение, как никогда с 1991-го года.
От Манлихер
К Сибиряк (04.03.2022 16:15:11)
Дата 04.03.2022 17:01:23

Но я не удивляюсь, я же писал раньше, у меня коллега есть с такими же (+)

Моё почтение

...взглядами, и еще один с подобными. У них тоже все плохо, мы все умрем, а Лавров и Путин плохой потому что с партнерами договориться не могут.

Причем, что характерно, того факта, что партнеры - 3-2-1ы в плохом смысле, никто не отрицает. Просто вот если начальство с этими 3-2-1ами договориться не может, плохое начальство.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Сибиряк (04.03.2022 16:15:11)
Дата 04.03.2022 16:42:15

Разговоры на форумах, это, конечно, показатель (+)

Моё почтение

>А причём здесь ВВП? Я эту речь вообще не слушал, а разговоры о том, что мы весь мир - в труху, если нам надоест ждать, в обществе очень распространены, в т.ч. и на форуме.

Насчет "очень распространены" здесь на форуме, полагаю, Вы погорячились. Я таких заявлений лично не помню, но не могу уверенно утверждать, что их никто никогда не делал. Но явно не "очень распространенно".

>>Наша доктрина вообще не предусматривает нанесение первого удара, если Вы вдруг не в курсе. И опять же, в отличие от "партнеров".
>
>Не обманываете меня? Как в тот раз, когда говорили, что Украина никому не нужна?

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70730556/
Про применение - п.27

Про нужна/не нужна Украина Вас никто не обманывал. Лично мое мнение, что вся не нужна, не изменилось.
Мнение о том, что "партнеры" как были, так готовы воевать с РФ до последнего украинца - аналогично.
Равно как и мнение о том, что вероятность ядерного конфликта из-за Украины малореальна.

Мой личный прогноз насчет развития событий в части атаки ВС РФ по широкому фронту не оправдались - но насчет этого я не один такой был, я бы сказал, что почти никто этого не ожидал. "Партнеры", кстати, ПМСМ - тоже. Ну, здесь этот вопрос подробно разбирали в разных тредах.

Пока никаких серьезных оснований предполагать дальнейшую эскалацию с участием НАТО нет. Шавки типа восточной евромелочи тявкают разное - но у них работа такая, а НАТо пока всеми своими заявлениями и действиями всячески подчеркивает готовность помогать небраттям воевать с РФ, в т.ч душить РФ экономически, но также абсолютную неготовность вступать в конфликт самим.

Со стороны РФ - тем более. Только предупреждения о том, что непосредственное участие НАТО может к такой эскалации привести - что какбе логично. А на случай неизбежных в тумане войны случайностей даже прямые линии предусмотрели.

>>А Вы значит, заранее согласны с полным разрушением нашего государства, лишь бы только остальной мир остался?
>
>В настоящий момент я отчетливо вижу, что наше государство оказалось настолько близко к разрушение, как никогда с 1991-го года.

Да у Вас позиция, что Россия гибнет, и не менялась никогда - сколько помню, Вы всегда такой были.
Ну.ч то сказать - имеет право, у нас свобода слова.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (04.03.2022 16:42:15)
Дата 04.03.2022 18:11:27

Re: Разговоры на...

>Пока никаких серьезных оснований предполагать дальнейшую эскалацию с участием НАТО нет. Шавки типа восточной евромелочи тявкают разное - но у них работа такая, а НАТо пока всеми своими заявлениями и действиями всячески подчеркивает готовность помогать небраттям воевать с РФ, в т.ч душить РФ экономически, но также абсолютную неготовность вступать в конфликт самим.

В действительности же призывы к более активной роли НАТО, к обозначение красных линий и т.п. сейчас активно звучат не только в Восточной Европе, но и в Германии, которая вела себя очень и очень сдержанно до самого начала спецоперации.


>>>А Вы значит, заранее согласны с полным разрушением нашего государства, лишь бы только остальной мир остался?
>>
>>В настоящий момент я отчетливо вижу, что наше государство оказалось настолько близко к разрушение, как никогда с 1991-го года.
>
>Да у Вас позиция, что Россия гибнет, и не менялась никогда - сколько помню, Вы всегда такой были.

Это верно, но подобного резко негативного изменения ситуации не было с августа 91-го. Кризисы 93-го, 94-96-го, 99-го - достаточно локальные.
От Манлихер
К Сибиряк (04.03.2022 18:11:27)
Дата 04.03.2022 18:26:41

Столкновение в той или иной форме было неизбежно, по вине ястребов из НАТО (+)

Моё почтение

...которые принципиально не признавали за РФ наличие как-то интересов в плане безопасности.

>>Пока никаких серьезных оснований предполагать дальнейшую эскалацию с участием НАТО нет. Шавки типа восточной евромелочи тявкают разное - но у них работа такая, а НАТо пока всеми своими заявлениями и действиями всячески подчеркивает готовность помогать небраттям воевать с РФ, в т.ч душить РФ экономически, но также абсолютную неготовность вступать в конфликт самим.
>
>В действительности же призывы к более активной роли НАТО, к обозначение красных линий и т.п. сейчас активно звучат не только в Восточной Европе, но и в Германии, которая вела себя очень и очень сдержанно до самого начала спецоперации.

Они всегда звучали. И вот толку от того, что раньше они звучали меньше? А т.н. "сдержанность" Германии никоим образом не помешала расширению НАТО.

>>>>А Вы значит, заранее согласны с полным разрушением нашего государства, лишь бы только остальной мир остался?
>>>
>>>В настоящий момент я отчетливо вижу, что наше государство оказалось настолько близко к разрушение, как никогда с 1991-го года.
>>
>>Да у Вас позиция, что Россия гибнет, и не менялась никогда - сколько помню, Вы всегда такой были.
>
>Это верно, но подобного резко негативного изменения ситуации не было с августа 91-го. Кризисы 93-го, 94-96-го, 99-го - достаточно локальные.

Вы почему-то считаете, что сдавать позиции можно до бесконечности. Это не так. Если бы подобный нынешнему кризис разразился, когда 404 была бы в НАТО, положение РФ было бы много-много хуже.

А кризис был неизбежен. Просто потому что он мировой экономический. Драка за ресурсы и кого спустиь в унитаз была неизбежной, как в 1939, весь вопрос где и в каком составе. И, к сожалению, не по выбору РФ. Поэтому шансов изобразить умную обезьяну на дереве у РФ шансов не было по сути.

В сражениях за истину последняя участия не принимает