От john1973
К Prepod
Дата 04.03.2022 17:42:07
Рубрики Современность;

Ре: Восстановление Северо-Крымского...

>Даже если Западную Украину вот прямщас возьмут в ЕС, то на дотации построят дороги и аэропорты (если конечно, подрядят поляков или турок, иначе местные положат на карман и начнут спивать щеневмерлу)а дальше сами-сами. С этим сами-сами будет проблема.
А кто будет эксплуатировать инфраструктуру? Если закарпатская вотчина нужна как перевалочная база на пути в центральную Украину и в Крым, то рядом польские и венгерские конкуренты. А железная дорога через Львов и Ужгород и сейчас есть
От Prepod
К john1973 (04.03.2022 17:42:07)
Дата 04.03.2022 18:27:57

Ре: Восстановление Северо-Крымского...

>>Даже если Западную Украину вот прямщас возьмут в ЕС, то на дотации построят дороги и аэропорты (если конечно, подрядят поляков или турок, иначе местные положат на карман и начнут спивать щеневмерлу)а дальше сами-сами. С этим сами-сами будет проблема.
>А кто будет эксплуатировать инфраструктуру? Если закарпатская вотчина нужна как перевалочная база на пути в центральную Украину и в Крым, то рядом польские и венгерские конкуренты. А железная дорога через Львов и Ужгород и сейчас есть
Есть мнение что гражданская инфраструктуры «их» Украины будет развёрнута строго на запад, и колею перешьют, рубь за сто даю. Украина (Львов) не будет признавать Украину (Киев) ни под каким видом. По крайней мере первые десятилетия. Будут исключения вроде газа, перемещение людей будет, вероятно, возможно. Но не более.
От Ustinoff
К Prepod (04.03.2022 18:27:57)
Дата 04.03.2022 19:12:44

Это конечно все беспочвенные рассужедния

Деление украины никакого смысла не имеет. Так как все пророссийские районы немедленно будут подвергнуты абсолютным санкциям и народ не примет пророссийское правительство (за исключением ЛДНР очевидно)
Т.е. после вывода российских войск (это в удачном случае перемоги над ВСУ) украина как тот Т1000 сползется в одно объединение под влиянием внешних факторов. Все договора в пользу России будут отменены, а канал опять перекроют. Это в общем очевидное развитие событий.
Кроме разве что найте несколько гетманов, что вряд ли при настолько сильном внешнем воздействии.
От park~er
К Ustinoff (04.03.2022 19:12:44)
Дата 04.03.2022 21:29:09

Re: Это конечно...


>Т.е. после вывода российских войск (это в удачном случае перемоги над ВСУ) украина как тот Т1000 сползется в одно объединение под влиянием внешних факторов. Все договора в пользу России будут отменены, а канал опять перекроют. Это в общем очевидное развитие событий.
>Кроме разве что найте несколько гетманов, что вряд ли при настолько сильном внешнем воздействии.

Во-первых, уверен, что у наших нет плана. Это плохо;
Во-вторых, у местных баронов есть собственные амбиции;
В-третьих, там много обиженных силовиков. И много тех, кого достали нацики.

Скорее всего, попытаемся купить селюков: дешёвый дизель (после санкций будет профицит) + дешёвые удобрения (профицит из-за логистики и санкций) + кредиты + страховка. Для первых двух лет может и хватить.
От Ustinoff
К park~er (04.03.2022 21:29:09)
Дата 04.03.2022 22:15:26

Re: Это конечно...

>Во-первых, уверен, что у наших нет плана. Это плохо;
>Во-вторых, у местных баронов есть собственные амбиции;
>В-третьих, там много обиженных силовиков. И много тех, кого достали нацики.

>Скорее всего, попытаемся купить селюков: дешёвый дизель (после санкций будет профицит) + дешёвые удобрения (профицит из-за логистики и санкций) + кредиты + страховка. Для первых двух лет может и хватить.

Я извиняюсь, но это совсем убогий план. Просто надо понимать что все пророссийсикие территории теряют доступ к евро, доллару, выезду заграницу (практически везде). Ну вот вы бы какой выбор сделали?
При этом буквально рядом, через речку, свободная украина с выездом по всему миру, которой еще и деньги дают вот каждый день и которой все сочуствуют.
От Кострома
К Ustinoff (04.03.2022 22:15:26)
Дата 06.03.2022 12:52:23

Re: Это конечно...

>>Во-первых, уверен, что у наших нет плана. Это плохо;
>>Во-вторых, у местных баронов есть собственные амбиции;
>>В-третьих, там много обиженных силовиков. И много тех, кого достали нацики.
>
>>Скорее всего, попытаемся купить селюков: дешёвый дизель (после санкций будет профицит) + дешёвые удобрения (профицит из-за логистики и санкций) + кредиты + страховка. Для первых двух лет может и хватить.
>
>Я извиняюсь, но это совсем убогий план. Просто надо понимать что все пророссийсикие территории теряют доступ к евро, доллару, выезду заграницу (практически везде). Ну вот вы бы какой выбор сделали?
>При этом буквально рядом, через речку, свободная украина с выездом по всему миру, которой еще и деньги дают вот каждый день и которой все сочуствуют.


Это конечно потеря потерь - отсутсвие выезда в Европу.

ТОлько это волнует меньшую часть населения.

Да и элитку это беспокоит только тогда когда все остальные проблемы уже решены.

Во времена когда опонентов расстреливают во дворе, а убийцы этим хвастаются - возможность поехать в европу стоит на сороковом месте
От park~er
К Ustinoff (04.03.2022 22:15:26)
Дата 04.03.2022 22:28:25

Re: Это конечно...

>>Во-первых, уверен, что у наших нет плана. Это плохо;
>>Во-вторых, у местных баронов есть собственные амбиции;
>>В-третьих, там много обиженных силовиков. И много тех, кого достали нацики.
>
>>Скорее всего, попытаемся купить селюков: дешёвый дизель (после санкций будет профицит) + дешёвые удобрения (профицит из-за логистики и санкций) + кредиты + страховка. Для первых двух лет может и хватить.
>
>Я извиняюсь, но это совсем убогий план. Просто надо понимать что все пророссийсикие территории теряют доступ к евро, доллару, выезду заграницу (практически везде). Ну вот вы бы какой выбор сделали?
>При этом буквально рядом, через речку, свободная украина с выездом по всему миру, которой еще и деньги дают вот каждый день и которой все сочуствуют.

Повторяю: уверен, что плана нет.
Второе, нет выезда ТОЛЬКО в Европу. Это актуально для 8% населения.
Третье, при возможности простого въезда в Европу, Украина по индексу счастья на 33 места ниже РФ.
От Prepod
К Ustinoff (04.03.2022 19:12:44)
Дата 04.03.2022 19:33:07

Конечно, элемент «игры разума» имеется.

>Деление украины никакого смысла не имеет. Так как все пророссийские районы немедленно будут подвергнуты абсолютным санкциям и народ не примет пророссийское правительство (за исключением ЛДНР очевидно)
Месяц назад я бы с этим согласился без оговорок, но сейчас происходит небывалое. «Мир, каким мы его знали, подходит к концу» (с) Если не дать слабину, возможно всё. Но я согласен и с тем, что вероятность этого исчезающего мала. Но она есть. Надежда как водится на бывших «партнёров», которые захотят только полную и безоговорочную капитуляцию.
>Т.е. после вывода российских войск (это в удачном случае перемоги над ВСУ) украина как тот Т1000 сползется в одно объединение под влиянием внешних факторов. Все договора в пользу России будут отменены, а канал опять перекроют. Это в общем очевидное развитие событий.
Это правда, поэтому я уже писал ниже по веткам: на максимально возможном пространстве должна быть Россия без оговорок. Либо мы на своей земле, либо там будет Украина. Которая не Россия. И которая будет антироссийской, ибо другой она быть не может.
>Кроме разве что найте несколько гетманов, что вряд ли при настолько сильном внешнем воздействии.
Этого добра там богато. Украинский народ «по умолчанию» сводит любые оргструктуры к нерестовому войску запорожскому. Это, кстати, не есть очевидный минус. Плюс как раз в возможности произвольной пересборки социальных систем и структур с последующим их органичным принятием тамошним в общем-то пофигистским социумом. Русские со своим зверино серьёзным отношением к жизни так не умеют.
От Ustinoff
К Prepod (04.03.2022 19:33:07)
Дата 04.03.2022 22:11:09

Re: Конечно, элемент...

>>Это правда, поэтому я уже писал ниже по веткам: на максимально возможном пространстве должна быть Россия без оговорок.

Это увы уже невозможно. Это население уже не примет Россию. Может быть 8 лет назад.

>Этого добра там богато. Украинский народ «по умолчанию» сводит любые оргструктуры к нерестовому войску запорожскому. Это, кстати, не есть очевидный минус. Плюс как раз в возможности произвольной пересборки социальных систем и структур с последующим их органичным принятием тамошним в общем-то пофигистским социумом. Русские со своим зверино серьёзным отношением к жизни так не умеют.

Тоже конечно очень сомнительно, но это более реально чем собрать их в Россию. :)
От Паршев
К Prepod (04.03.2022 19:33:07)
Дата 04.03.2022 21:36:17

Телевидение, школа, церковь. (-)
От Манлихер
К Prepod (04.03.2022 19:33:07)
Дата 04.03.2022 19:55:21

Вот все равно есть ощущение, что результат будет какой-то неожиданный (-)
От Prepod
К Манлихер (04.03.2022 19:55:21)
Дата 04.03.2022 20:05:07

Это правда, система координат сильно сбилась, непонятно чего ожидать. (-)