От lesnik
К Pout
Дата 17.11.2022 10:43:13
Рубрики Прочее; Современность;

Посмотрел два часовых интервью полковника Макгрегора (Douglas Macgregor)

Выложены на ютубе дней пять назад. Он говорит то же самое:

1) Путин наконец-то окончательно пришел к выводу, что договориваться не с кем, и будет разносить Украину в труху.

2) "Отступления" призваны лишь уменьшить свои потери при нанесении максимальных потерь неприятелю. Соотношение потерь 1 к 5-6, и продолжает улучшаться для России. По его оценкам, Украина потеряла с начала конфликта более 100 тыс. убитыми и 300-400 тыс. ранеными.

3) Победа Украины невозможна ни с военной, ни с экономической точки зрения.

4) Планы определенных кругов США на "ограниченный ядерный конфликт" и нанесение тактического ядерного удара по российским войскам - предельно опасная идиотия.

5) Планы по введению 90 тыс. натовских войск (40 СЩА, 30 поляков, 20 румын) на Западную Украину ("getting US boots on the ground", как озвучил сегодня некий конгрессмен в передаче Fox News) спровоцируют безудержную эскалацию и в итоге ядерную войну. Считает, что такой экспедиционный корпус если не будет разгромлен, то понесет тяжелые потери, что вызовет у американской элиты обоснование ответного удара (см. п. 4), и понеслась, весь мир в труху. Верх безответствености.

6) Не верит в способность американской армии к успешной операции такого масштаба. Проблемы с привлечением рекрутов (план хронически недовыполянется на 25%) из-за вокнутой пропаганды, падение качества войск (40-килограммовые девицы снаряды таскать не могут, белые мужики в армию не идут или уже увольняются из-за дискриминации), общая численность (видимо, сухопутных сил) ограничена 470-480 тыс, что сопоставимо с потерями Украины на данный момент.

7) Считает, что истинный долгосрочный интерес США - сохранение стабильности и мира, в т.ч. в Восточной Европе, а не полное уничтожение Украины и/или России. Кому достанется юго-восточная Украина, по его словам, населенная русскими и говорящими по-русски, дело десятое, и США не должно волновать вообще, ибо своих проблем полно. Но американские элиты не способны это осознать.
От Vyacheslav
К lesnik (17.11.2022 10:43:13)
Дата 17.11.2022 11:44:19

Спасибо интересно, но увы, это только одно частное мнение

>Выложены на ютубе дней пять назад. Он говорит то же самое:

>1) Путин наконец-то окончательно пришел к выводу, что договориваться не с кем, и будет разносить Украину в труху.
9 ноября официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что Москва готова к переговорам с Киевом исходя из реалий, существующих в настоящий момент.

>2) "Отступления" призваны лишь уменьшить свои потери при нанесении максимальных потерь неприятелю. Соотношение потерь 1 к 5-6, и продолжает улучшаться для России. По его оценкам, Украина потеряла с начала конфликта более 100 тыс. убитыми и 300-400 тыс. ранеными.
Но и наемники в 404 идут потоком.

>3) Победа Украины невозможна ни с военной, ни с экономической точки зрения.
Победой для них будет возврат к ситуации на январь этого года.

>4) Планы определенных кругов США на "ограниченный ядерный конфликт" и нанесение тактического ядерного удара по российским войскам - предельно опасная идиотия.
Да, но США уже один раз применили ядерное оружие и остановить их может только угроза ответки.

>5) Планы по введению 90 тыс. натовских войск (40 СЩА, 30 поляков, 20 румын) на Западную Украину ("getting US boots on the ground", как озвучил сегодня некий конгрессмен в передаче Fox News) спровоцируют безудержную эскалацию и в итоге ядерную войну. Считает, что такой экспедиционный корпус если не будет разгромлен, то понесет тяжелые потери, что вызовет у американской элиты обоснование ответного удара (см. п. 4), и понеслась, весь мир в труху. Верх безответствености.
Еще есть Венгрия, Словакия и Прибалтика, которые в сумме вполне могут добавить 50 тыс. Плюс авиация НАТО может установить бесполетную зону над частью БУ. Соблазн велик !

>6) Не верит в способность американской армии к успешной операции такого масштаба. Проблемы с привлечением рекрутов (план хронически недовыполянется на 25%) из-за вокнутой пропаганды, падение качества войск (40-килограммовые девицы снаряды таскать не могут, белые мужики в армию не идут или уже увольняются из-за дискриминации), общая численность (видимо, сухопутных сил) ограничена 470-480 тыс, что сопоставимо с потерями Украины на данный момент.
А еще есть ЧВК, потери в которых никого особо не задевают.

>7) Считает, что истинный долгосрочный интерес США - сохранение стабильности и мира, в т.ч. в Восточной Европе, а не полное уничтожение Украины и/или России. Кому достанется юго-восточная Украина, по его словам, населенная русскими и говорящими по-русски, дело десятое, и США не должно волновать вообще, ибо своих проблем полно. Но американские элиты не способны это осознать.
Вот втом-то все и дело...
От lesnik
К Vyacheslav (17.11.2022 11:44:19)
Дата 17.11.2022 21:02:28

Я лишь кратко пересказал его тезисы

Т.е. он видит ситуацию именно таким образом, может в чем-то заблуждаться, но ИМХО в целом его видение очень адекватное. По ситуации с Германией, грядущей катастрофой ее экономики из-за отсечки газа, и резкому ухудшению положения Европы в целом он также высказывался.

Про предполагаемую амеро-польско-румынскую коалицию тоже его слова. Венгры и словаки вряд ли впишутся, первые сами себе на уме, вторые мелки (5 млн?).

Такер Карлсон с Фокс Ньюс достаточно последовательно критикует политику в отношении Украины. Дома своих проблем полно, почему мы спровоцировали войну с Россией руками украинцев, и теперь просто содержим самую коррумпированную страну Европы? Миллиарды долларов помощи уходят через минобороны США оружейным концернам, а от них в виде откатов политикам-демократам. Зеленский - аферист, разводящий США на бабки и пытающийся спровоцировать третью мировую, и т.д.

Еще меня пару месяцев назад поразил местный американский умелец-автомеханик - "Путин вторгся в Украину из-за угрозы размещения баз НАТО. Это НАТО виновато. Ну и из-за убийства русских на востоке Украины. А что, я вот тут видел видео и фото, там реально нео-наци? В 21-то веке?".

Хотя на раёне пара укрофлагов на домах висит.
От Vyacheslav
К lesnik (17.11.2022 21:02:28)
Дата 18.11.2022 09:27:02

Re: Я лишь...

>Т.е. он видит ситуацию именно таким образом, может в чем-то заблуждаться, но ИМХО в целом его видение очень адекватное. По ситуации с Германией, грядущей катастрофой ее экономики из-за отсечки газа, и резкому ухудшению положения Европы в целом он также высказывался.
Жаль что адекватных мало.

>Про предполагаемую амеро-польско-румынскую коалицию тоже его слова. Венгры и словаки вряд ли впишутся, первые сами себе на уме, вторые мелки (5 млн?).
Венгры обязательно впишутся, как только увидят что поляки полезут на Украину. Недаром они свои паспорта раздавали в Закарпатье. Словаки да, скорее чисто символически, помятуя что до ВМВ Закарпатье их было.

>Такер Карлсон с Фокс Ньюс достаточно последовательно критикует политику в отношении Украины. Дома своих проблем полно, почему мы спровоцировали войну с Россией руками украинцев, и теперь просто содержим самую коррумпированную страну Европы? Миллиарды долларов помощи уходят через минобороны США оружейным концернам, а от них в виде откатов политикам-демократам. Зеленский - аферист, разводящий США на бабки и пытающийся спровоцировать третью мировую, и т.д.
Я не очень хорошо знаю внутреннюю кухню США, но Украина от них далеко и искры от пожара летят в Европу, а не к ним.

>Еще меня пару месяцев назад поразил местный американский умелец-автомеханик - "Путин вторгся в Украину из-за угрозы размещения баз НАТО. Это НАТО виновато. Ну и из-за убийства русских на востоке Украины. А что, я вот тут видел видео и фото, там реально нео-наци? В 21-то веке?".
>Хотя на раёне пара укрофлагов на домах висит.
Спасибо, реально интересно узнать настрой в глубинке.
От fenix~mou
К Vyacheslav (17.11.2022 11:44:19)
Дата 17.11.2022 19:04:04

Очевидно что никто в реале не собирается с зоопарком договариваться.

Здравствуйте.

И это правильно.

>>Выложены на ютубе дней пять назад. Он говорит то же самое:
>
>>1) Путин наконец-то окончательно пришел к выводу, что договориваться не с кем, и будет разносить Украину в труху.
>9 ноября официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что Москва готова к переговорам с Киевом исходя из реалий, существующих в настоящий момент.

При этом глаза у Захаровой были довольно хитрые. Это ж дипломаты.

>>2) "Отступления" призваны лишь уменьшить свои потери при нанесении максимальных потерь неприятелю. Соотношение потерь 1 к 5-6, и продолжает улучшаться для России. По его оценкам, Украина потеряла с начала конфликта более 100 тыс. убитыми и 300-400 тыс. ранеными.
>Но и наемники в 404 идут потоком.

Они туда не "бегут", их туда заманивают всеми возможными способами, по причине того что украинский ЛС в массе крайне сложно научить обращаться с высокотехнологичным оружием.
По причине того что на Украине давно уничтожена советская система образования - не в полной мере, но в достаточной.
А какой-то альтернативной не возникло, естественно, это кураторы не предусматривали.

>>3) Победа Украины невозможна ни с военной, ни с экономической точки зрения.
>Победой для них будет возврат к ситуации на январь этого года.

Никакого возврата очевидно не будет, зачем нам сливать что-либо на полпути.

>>4) Планы определенных кругов США на "ограниченный ядерный конфликт" и нанесение тактического ядерного удара по российским войскам - предельно опасная идиотия.
>Да, но США уже один раз применили ядерное оружие и остановить их может только угроза ответки.

Которая конкретная и летающих боеголовок у США заметно меньше.

>>5) Планы по введению 90 тыс. натовских войск (40 СЩА, 30 поляков, 20 румын) на Западную Украину ("getting US boots on the ground", как озвучил сегодня некий конгрессмен в передаче Fox News) спровоцируют безудержную эскалацию и в итоге ядерную войну. Считает, что такой экспедиционный корпус если не будет разгромлен, то понесет тяжелые потери, что вызовет у американской элиты обоснование ответного удара (см. п. 4), и понеслась, весь мир в труху. Верх безответствености.
>Еще есть Венгрия, Словакия и Прибалтика, которые в сумме вполне могут добавить 50 тыс. Плюс авиация НАТО может установить бесполетную зону над частью БУ. Соблазн велик !

И ради чего всё это, ради пункта выше?

>>6) Не верит в способность американской армии к успешной операции такого масштаба. Проблемы с привлечением рекрутов (план хронически недовыполянется на 25%) из-за вокнутой пропаганды, падение качества войск (40-килограммовые девицы снаряды таскать не могут, белые мужики в армию не идут или уже увольняются из-за дискриминации), общая численность (видимо, сухопутных сил) ограничена 470-480 тыс, что сопоставимо с потерями Украины на данный момент.
>А еще есть ЧВК, потери в которых никого особо не задевают.

У западных ЧВК свои задачи и они не ориентированы на войну с регулярной армией, это скорее "бизнес на тузмцах".

>>7) Считает, что истинный долгосрочный интерес США - сохранение стабильности и мира, в т.ч. в Восточной Европе, а не полное уничтожение Украины и/или России. Кому достанется юго-восточная Украина, по его словам, населенная русскими и говорящими по-русски, дело десятое, и США не должно волновать вообще, ибо своих проблем полно. Но американские элиты не способны это осознать.
>Вот втом-то все и дело...

Одна из задач этой войны как раз в том и состоит, что бы там баранов подвинули конкретно уже, 30 лет одно и то же - сколько можно.

Касательно стратегии на Украине...
...если не брать стрелковку - советские запасы там практически всего закончились, а натовское оружие что-то как-то не очень себя показывает, эпизодично как-то.
И в огромных количествах выходит из строя, а рембазы не предусмотренны - немцы вот пытаются в Словакии организовать для своих вундервафель, а про ремонт американских и прочих образцов вообще почти ничего не слышно.
Мало того - у НАТО и снаряды 155мм кончаются, и ракеты к Химарсам, и прочие боеприпасы.
НАТО к этой войне оказалось заметно хуже готово, какое прямое участие если избытков вооружений уже нет и организовать производство т.е. запустить по полной программе ВПК они не могут, долгий процесс, к войне с регулярными армиями не готовились - 30 лет локальных конфликтов типа "избиение туземцев".

Поэтому в плане стратегии - ситуация сводится к расходу средств противной стороной до состояния когда "нечем стрелять" и "неоткуда взять".
И оно мне кажется так и реализуется.

Зачем договариваться сейчас совершенно непонятно.
От Vyacheslav
К fenix~mou (17.11.2022 19:04:04)
Дата 18.11.2022 09:47:29

Re: Очевидно что...


>Поэтому в плане стратегии - ситуация сводится к расходу средств противной стороной до состояния когда "нечем стрелять" и "неоткуда взять".
>И оно мне кажется так и реализуется.
ВЫ ЭТО СЕРЬЁЗНО ?!?!? Думаете потенциал производства США+Британия+Канада+Евросоюз+Украина меньше потенциала Россия+Белоруссия+Иран ?!?!?!
>Зачем договариваться сейчас совершенно непонятно.
Вспомните Хасавьюрт, Минск-1, Минск-2.
От fenix~mou
К Vyacheslav (18.11.2022 09:47:29)
Дата 18.11.2022 21:16:33

Про канадский потенциал расскажите поподробней.

Здравствуйте.

>ВЫ ЭТО СЕРЬЁЗНО ?!?!? Думаете потенциал производства США+Британия+Канада+Евросоюз+Украина меньше потенциала Россия+Белоруссия+Иран ?!?!?!

А то я как-то упустил - сколько в год снарядов калибра 155мм производит Канада?
И про ЕС с Британией тоже просвятите.

Про Украину ладно не надо - даже про 152мм:)
От Vyacheslav
К fenix~mou (18.11.2022 21:16:33)
Дата 18.11.2022 22:35:58

Вас в гугле забанили ?


>
>А то я как-то упустил - сколько в год снарядов калибра 155мм производит Канада?
раз https://www.rbc.ru/politics/23/04/2022/62631a989a7947305a7d5405
два http://factmil.com/publ/strana/kanada/voennaja_promyshlennost_kanady_2022/74-1-0-2001
три http://commi.narod.ru/txt/1987/0206.htm

>И про ЕС с Британией тоже просвятите.
А это уже самостоятельно. Если не сможете, то так и скажите.
От sas
К Vyacheslav (18.11.2022 22:35:58)
Дата 18.11.2022 22:51:06

Re: Вас в...


>>
>>А то я как-то упустил - сколько в год снарядов калибра 155мм производит Канада?
>раз https://www.rbc.ru/politics/23/04/2022/62631a989a7947305a7d5405
>два http://factmil.com/publ/strana/kanada/voennaja_promyshlennost_kanady_2022/74-1-0-2001
>три http://commi.narod.ru/txt/1987/0206.htm
Ни по одной из данных ссылок нет данных о том, сколько 155-мм снарядов в год производит Канада. Более того, зачем здесь приведена ссылка со статьей о военной промышленности Канады в 1987 году мне вообще непонятно.


От fenix~mou
К sas (18.11.2022 22:51:06)
Дата 19.11.2022 10:00:14

+

Четыре гаубицы Канадой передано - единственное что по теме.
Количество впечатляет.
От bedal
К Vyacheslav (18.11.2022 09:47:29)
Дата 18.11.2022 11:52:51

Мьянму-то не учли! (-)
От fenix~mou
К bedal (18.11.2022 11:52:51)
Дата 18.11.2022 21:18:43

И Северную Корею... несерьёзный товарищ какой-то:) (-)