От park~er
К Pout
Дата 22.11.2022 23:43:17
Рубрики Прочее; Современность; Искусство и творчество;

Не в том месте памятник и площадь

>Мальчищкой орал эту песню в школе.
>1962 ой, между прочим. Год Карибского кризиса

>"Это идут бердасы"..."Бардудос" не выговаривал

> http://www.youtube.com/watch?v=xljziROywNk

>В Москве в районе Сокол открыли памятник Фиделю Кастро.
>Команданте Кастро изображэен в военной форме и берете. Он стоит, свободно расставив ноги, взгляд его направлен вдаль, а под ним на глыбе высечено «FIDEL». Алексей Лавров считает, что это неотъемлемая часть образа Команданте: «Облик Фиделя — это пистолет и сигара. Фидель курил сигары, любил сигары, запомнился большинству людей именно с сигарой. Поэтому создатели памятника включили эту историческую деталь в его образ».
> https://riafan.ru/23763735-reportazh_fan_s_torzhestvennogo_otkritiya_pamyatnika_fidelyu_kastro_v_moskve
>Команданте занимал пост главы совета министров Кубы с 1959 по 2008 год. Инициативу создания и установки памятника выдвинули Фонд им. Ф. Кастро и Российское военно-историческое общество (РВИО). Работa скульптора Студии военных художников имени Грекова Алексея Чебаненко и архитектора Андрея Белого. Скульптура Фиделя установлена на постамент в виде скалы с отколовшимся куском, срез которого по очертаниям совпадает с картой Кубы. Архитектор Андрей Белый объясняет, что такое решение было принято, чтобы памятник гармонично смотрелся на выбранном для установки в Москве месте: «Это всегда сверхзадача — вписать памятник в среду. Он должен там фактически жить. А где «поселить» Фиделя Кастро, как не на площади его имени... Он был очень скромным человеком и завещал, чтобы на Кубе ему не ставили никаких памятников. Но про другие страны он ничего не говорил».

Памятник надо ставить напротив американского посольства. И площадь перед посольством надо было назвать его именем.
Где Сокол, и где Кастро?
От Pout
К park~er (22.11.2022 23:43:17)
Дата 23.11.2022 10:03:23

Re: в том месте правильный памятник и площадь

Отличный памятник.
Динамичный, вольный, живой Фидель. Фигура соразмерная месту, не большая и не маленькая. И с сигарой, вопреки "запрету на табакокурение" или запрету " пропаганды" оного.
Площадь - бывший безымянный сквер (до 2016).
Думаю, это не "общество военной истории" решало и тем более не собянинские чиновники - какой должен быть памятник и когда его открыть

>
>Памятник надо ставить напротив американского посольства. И площадь перед посольством надо было назвать его именем.

Там уже несколько месяцев "площадь ДНР" и здание дипмиссии США получило новый адрес — площадь ДНР, дом 1.

>Где Сокол, и где Кастро?

ну это мнение скажем так "Марины"
https://www.bfm.ru/news/513437
(принадлежит олигарху Владимиру Лисину)
"Зачем московскому району Сокол памятник Фиделю Кастро?" и комментарий некоей Марины, представленной в качестве "местной жительницы": "Почему здесь должен стоять Фидель Кастро, какие у него заслуги. <…> В большинстве своём абсолютно все против, потому что и персоналия непонятная, спорная, и место непонятное, а сам памятник, если уже с архитектурной точки зрения смотреть, странный"


Рядом там улица Чавеса и чуть дальше - Альенде. Крупных памятников выдающимсяличностям в этом районе не было

А персоналия только подметной "марине" непонятная

"Мы собрались здесь, на площади, носящей имя Фиделя Кастро, чтобы открыть памятник этому выдающемуся государственному и политическому деятелю. Основателю современного кубинского государства. Фидель Кастро всю свою жизнь посвятил беззаветной борьбе за торжество идей добра, мира и справедливости. За свободу угнетенных народов, за достойную жизнь для простых людей и социальное равенство. Он по праву считается одним из самых ярких и харизматичных лидеров бурного, драматичного 20-го века. По-настоящему легендарной личностью", - сказал Путин.


полностью согласен с Главным
https://zavtra.ru/events/po-nastoyashemu_legendarnaya_lichnost_prezidenti_rossii_i_kubi_otkrili_v_moskve_pamyatnik_fidelyu
От Thorn
К Pout (23.11.2022 10:03:23)
Дата 25.11.2022 16:11:59

Re: в том...


. Фидель Кастро всю свою жизнь посвятил беззаветной борьбе за торжество идей добра, мира и справедливости. За свободу угнетенных народов, за достойную жизнь для простых людей и социальное равенство.


Мира? Кубинцы в Анголе, Ефиопии и т.д. точно мира хотели?
От metr
К Pout (23.11.2022 10:03:23)
Дата 24.11.2022 04:47:03

Re: в том...


>ну это мнение скажем так "Марины"
> https://www.bfm.ru/news/513437
>(принадлежит олигарху Владимиру Лисину)
>"Зачем московскому району Сокол памятник Фиделю Кастро?" и комментарий некоей Марины…

>Рядом там улица Чавеса и чуть дальше - Альенде. Крупных памятников выдающимсяличностям в этом районе не было

>А персоналия только подметной "марине" непонятная

Только не понятно, почему сразу "подменной". Может быть уже можно привыкнуть, что не все в России являются сторонниками "красной" идеи? Уж тем более в Москве на Соколе. Так что вполне искренних противников памятников Кастро, а также Че Геваре, Чавесу и прочим я думаю можно найти далеко не в следовом количестве.
От Pout
К metr (24.11.2022 04:47:03)
Дата 25.11.2022 16:09:15

Re: в том...


>>ну это мнение скажем так "Марины"
>> https://www.bfm.ru/news/513437
>>(принадлежит олигарху Владимиру Лисину)
>>"Зачем московскому району Сокол памятник Фиделю Кастро?" и комментарий некоей Марины…
>>А персоналия только подметной "марине" непонятная
>
>Только не понятно, почему сразу "подменной". Может быть уже можно привыкнуть, что не все в России являются сторонниками "красной" идеи? Уж тем более в Москве на Соколе. Так что вполне искренних противников памятников Кастро, а также Че Геваре, Чавесу и прочим я думаю можно найти далеко не в следовом количестве.

Ну наверно и Вы правы, не в следовом
Заголовок материала и способ подачи для меня следствие "принадлежности сайта олигарху Лисину", а не безответной "Марины"


Там по ссылке были аргументы опытных городских планировщиков памятников, у них нет претензий

Что местным (каким-то) в произвольном районе Москвы не понравится ни наименование, ни памятование, ни сам памятник, все это давно известно. И аргументы будут в количествах - "НАШИ машины некуда переставить!"

Когда работал в Моссовете в 1990+, наслушался стонов противников того или иного варианта. Три года работала комиссия по переименованию (очень квалифицированная), это была непрерывная опера Верди "Травиата", чуть не главная на сцене Моссовета
От park~er
К Pout (23.11.2022 10:03:23)
Дата 23.11.2022 11:47:19

Re: в том...


>>
>>Памятник надо ставить напротив американского посольства. И площадь перед посольством надо было назвать его именем.
>
>Там уже несколько месяцев "площадь ДНР" и здание дипмиссии США получило новый адрес — площадь ДНР, дом 1.

Площадь им Кастро с 2016 года. Площадь ДНР с 2022.
От Pout
К park~er (23.11.2022 11:47:19)
Дата 23.11.2022 12:00:46

Re: в том...


>>Там уже несколько месяцев "площадь ДНР" и здание дипмиссии США получило новый адрес — площадь ДНР, дом 1.
>
>Площадь им Кастро с 2016 года. Площадь ДНР с 2022.

наша сторона в войне символического переназывания площадей действует РЕ-активно, в пику инициировавшим кампанию западоидам, вроде чехов. Пурга ("нагадить прямо под порог посольства") началась не так давно, когда ракеты полетели на\в У. Еще сильней это выразилось в массовом сносе памятников (советским воинам, а теперь уже и русским поэтам)

Пять лет назад срывать\менять таблички с официальных зданий Запада было вообще неуместно.

Да и воняет от такой мелочной войны с именами и памятниками, особенно от сноса памятников в прибалтийском стиле. Не станем уподобляться.

И так же в сотнях других случаев, мы РЕ-агируем. С советских времен, когда это стали называть контр-пропагандой
От Samsv
К Pout (23.11.2022 12:00:46)
Дата 26.11.2022 10:55:10

"особенно от сноса памятников в прибалтийском стиле."-Черняховскому в Вильнюсе.


Приветствую! В Вильнюсе снесли, перевезли в Воронеж и установили.

Во время подъёма националистического движения в Литве в начале 1990-х гг. памятник был демонтирован властями Вильнюса. Несмотря на противодействие местных властей, начальник Воронежского городского управления культуры Иван Чухнов при поддержке местного гарнизона добился спасения памятника от уничтожения и перевёз его в Воронеж, где он и обрёл новую родину. Там памятник простоял в деревянной упаковке целых два года, пока общественность Воронежа собирала деньги на новый постамент. Бронзовая фигура была установлена на новом бетонном постаменте облицованном плитами из розового павловского гранита работы воронежского архитектора С. А. Гилева. Памятник был открыт 9 мая 1993 года


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (26.11.2022 10:55:10)
Дата 26.11.2022 10:59:44

Не придётся ли повторять это с памятником Ватутину? (-)
От park~er
К Pout (23.11.2022 12:00:46)
Дата 23.11.2022 18:11:38

Re: в том...


>>>Там уже несколько месяцев "площадь ДНР" и здание дипмиссии США получило новый адрес — площадь ДНР, дом 1.
>>
>>Площадь им Кастро с 2016 года. Площадь ДНР с 2022.
>
>наша сторона в войне символического переназывания площадей действует РЕ-активно, в пику инициировавшим кампанию западоидам, вроде чехов. Пурга ("нагадить прямо под порог посольства") началась не так давно, когда ракеты полетели на\в У. Еще сильней это выразилось в массовом сносе памятников (советским воинам, а теперь уже и русским поэтам)

>Пять лет назад срывать\менять таблички с официальных зданий Запада было вообще неуместно.

>Да и воняет от такой мелочной войны с именами и памятниками, особенно от сноса памятников в прибалтийском стиле. Не станем уподобляться.

>И так же в сотнях других случаев, мы РЕ-агируем. С советских времен, когда это стали называть контр-пропагандой

А причём здесь снос памятников?
Фидель — значимый борец с империализмом США. Всё логично: все кто хотят, что -то отправить в посольство США будут вынуждены писать: "... Фидель Кастро".
От Pout
К park~er (23.11.2022 18:11:38)
Дата 23.11.2022 22:42:00

Re: в спорах ради спора уч-я не принимаю (-)
От park~er
К Pout (23.11.2022 22:42:00)
Дата 24.11.2022 00:29:11

Когда нет аргументов


Это аргумент? Мы и не спорили. Дискуссия.
От Pout
К park~er (24.11.2022 00:29:11)
Дата 25.11.2022 15:58:38

Re: переименование памятных мест(площадей в тч) и снос памятных монументов

суть одно и то же
называется "памятование"

>Это аргумент?

там Вами поскипано 90 проц содержательного текста и оставлена предъява


те же ...а вид сбоку
https://proza.ru/pics/2019/10/26/351.jpg



не уверен что вообще имеет смысл, как Вы выражаетесь, "дискутировать"

Про что?
От digger
К Pout (23.11.2022 12:00:46)
Дата 23.11.2022 17:36:59

Re: в том...

>И так же в сотнях других случаев, мы РЕ-агируем. С советских времен, когда это стали называть контр-пропагандой

А каким боком беляк Путин к Фиделю?
От Pout
К digger (23.11.2022 17:36:59)
Дата 23.11.2022 22:46:13

Re: в том...каков вопрос


>
> А каким боком беляк Путин к Фиделю?

кубинским

Сами то какого оттенка? розового? рыжеватого? вообще пегого?
https://www.youtube.com/watch?v=TNe-pxjGSZg