От digger
К Pout
Дата 25.11.2022 15:51:17
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Kто "большой...

>Из-за актуальности темы ОМП тема происхождения ковида тоже актуализировалась и окончательно покинула нишу "конспирологических домыслов". Теперь всё наоборот, "кредит доверия" и "презумпцию точности" (новый термин новояза от гегемона для меня) утратила естественно-очаговая версия
>Официально Сенат США

Ничего не утратило, это просто наезд на врага.США и Китай вот сейчас сцепятся намертво.Кстати, Китай не участвует в СНВ и у него, по некоторым источникам, около 1000 стратегических боеголовок, сравнимо с США, притом почти все на МБР.
От ttt2
К digger (25.11.2022 15:51:17)
Дата 27.11.2022 00:42:43

Re: Kто "большой...

> Ничего не утратило, это просто наезд на врага.США и Китай вот сейчас сцепятся намертво.Кстати, Китай не участвует в СНВ и у него, по некоторым источникам, около 1000 стратегических боеголовок, сравнимо с США, притом почти все на МБР.

По каким источникам? По СИПРИ у Китая всего и стратегических и нестратегических 350 ядерных зарядов.

https://www.sipri.org/media/press-release/2022/global-nuclear-arsenals-are-expected-grow-states-continue-modernize-new-sipri-yearbook-out-now

Если бы у Китая действительно было около тысячи на МБР США давно били бы тревогу.

С уважением
От tarasv
К ttt2 (27.11.2022 00:42:43)
Дата 27.11.2022 07:19:17

Re: Kто "большой...

>По каким источникам? По СИПРИ у Китая всего и стратегических и нестратегических 350 ядерных зарядов.

Это похоже на прогноз. Китай строит три района базирования МБР примерно по сотне ШПУ каждый. Если это для шахтного варианта DF-41 то зарядов может быть и больше тысячи.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Pout
К tarasv (27.11.2022 07:19:17)
Дата 27.11.2022 15:00:20

Re: Kто "большой...

>>По каким источникам? По СИПРИ у Китая всего и стратегических и нестратегических 350 ядерных зарядов.
>
> Это похоже на прогноз. Китай строит три района базирования МБР примерно по сотне ШПУ каждый. Если это для шахтного варианта DF-41 то зарядов может быть и больше тысячи.

нашел подтверждение тут
https://topwar.ru/185433-esche-110-shaht-novyj-pozicionnyj-rajon-raketnyh-vojsk-noak.html
Новый позиционный район ракетных войск НОАК 30 июля 2021


и тут на полгода позже
https://vpk.name/news/568541_kitai_usilivaet_yadernyi_kulak.html
В отчете Министерства обороны за 2021 год, обычно называемом «Отчет о военной мощи Китая», говорится, что ускоряющиеся темпы его ядерной экспансии позволят ему иметь до 700 ядерных боеголовок к 2027 году. КНР вероятно, намеревается иметь не менее тысячи боеголовок к 2030 году.(...)
Оценки NASIC весьма оптимистичные. В реальности через пять лет у США возникнут большие проблемы. Общее количество наземных сил МБР Китая достигнет 330–350 ПУ, из них 300 стационарного базирования (ШПУ). DF-5, вероятно, снимут с вооружения. Основой наземных сил МБР станет DF-41 (CSS-20), а общее количество зарядов, развернутых на них, достигнет тысячи единиц. Суммарно с БРПЛ и стратегической авиацией китайские стратегические силы через пять лет (к началу 2027 года) вплотную подберутся к потолкам СНВ-3 в 700/800/1550.

Говоря словами героя «Золотого теленка», «сбылась мечта идиота», экс-президент Трамп оттолкнул КНР от Договора СНВ-3. Генсек компартии Китая предупреждал – это плохая идея. Давно замечено: там, где американцы прилагают наибольшие усилия, они добиваются противоположных результатов.

конец цитат
От fenix~mou
К ttt2 (27.11.2022 00:42:43)
Дата 27.11.2022 06:55:46

А что мешает Китаю наштамповать ещё тысяч 5?

Здравствуйте.
>Если бы у Китая действительно было около тысячи на МБР США давно били бы тревогу.

При таком экономическом потенциале.
От А.Никольский
К fenix~mou (27.11.2022 06:55:46)
Дата 27.11.2022 22:30:21

тогда США наштампуют еще больше

и Китай пойдет туда же, куда и СССР, опыт которого там тщательно изучают.
Вообще они конечно начали быстро наращивать СЯС, включая ШПУ МБР, но превзойти потолки СНВ-3,как можно понять из анализа их новых районов базирования, они не собираются
От fenix~mou
К А.Никольский (27.11.2022 22:30:21)
Дата 27.11.2022 22:44:12

А что СССР из ядерных боеголовок куда-то ушёл?

Здравствуйте.
>и Китай пойдет туда же, куда и СССР, опыт которого там тщательно изучают.
>Вообще они конечно начали быстро наращивать СЯС, включая ШПУ МБР, но превзойти потолки СНВ-3,как можно понять из анализа их новых районов базирования, они не собираются

Я то сколько вопрос изучал - по причине деградации центрального процессора.
Постояннные попытки догнать и перегнать это одно из множества следствий.

Китай если может себе что-то позволить не напрягая экономику сильно... ну понятно, что сначала надо национальную атомную промышленность поднять на другом уровне, но это же и мирный атом тоже, а там проблема с энергоносителями.

США то что сейчас могут наштамповать вопрос интересный, при локализации 80% производства в том же Китае.
Возможно там какие-то соглашения есть на этот счёт?
От А.Никольский
К fenix~mou (27.11.2022 22:44:12)
Дата 28.11.2022 15:28:35

Re: А что...


>
>Я то сколько вопрос изучал - по причине деградации центрального процессора.
>Постояннные попытки догнать и перегнать это одно из множества следствий.
++++
в любом случае производство такого количества разнотипных СЯС не способствовало экономическому процветанию. Да, закрытие ВПК привело в 90-е к разрухе (в КНР тоже были негативные последствия от сокращения расходов на ВПК в те же годы, хоть и гораздо меньше). Но и советский опыт, очевидно, был учтен в Китае и они придерживались концепции минимального сдерживания до недавнего времени.

>Китай если может себе что-то позволить не напрягая экономику сильно... ну понятно, что сначала надо национальную атомную промышленность поднять на другом уровне, но это же и мирный атом тоже, а там проблема с энергоносителями.
++++
да, это им по силам, и они начали наращивание СЯС

>США то что сейчас могут наштамповать вопрос интересный
+++
наштампуют неуязвимых пока новых ПЛАРБ, всяких средств "быстрого удара", утыкают свои острова и Японию РСД и пр. Собственно китайцы начали наращивать СЯС, видя все это на фоне общего ухудшения отношений
От tarasv
К fenix~mou (27.11.2022 06:55:46)
Дата 27.11.2022 07:29:23

Re: Негативная реакция на заражение вирусом инфантильного милитаризма

>При таком экономическом потенциале.

Для перехода из состояния минимального возмездия в состояние гарантированного возмездия 5тыс зарядов просто не нужно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От digger
К tarasv (27.11.2022 07:29:23)
Дата 28.11.2022 11:59:46

Re: Негативная реакция...

> Для перехода из состояния минимального возмездия в состояние гарантированного возмездия 5тыс зарядов просто не нужно.

Это при отсутствии ПРО в реале и в головах противника, а также расчета на обезоруживающий удар обычными средствами.Иначе у более сильной стороны появляется соблазн, особенно если ставки на уровне мирового господства и ресурсов всей планеты.Потому нужно боеголовок с большим запасом и гиперзвуковые маневрирующие, и шахтные установки, которые менее уязвимы к диверсантам и крылатым ракетам.
От tarasv
К digger (28.11.2022 11:59:46)
Дата 29.11.2022 08:45:04

Re: Негативная реакция...

>Это при отсутствии ПРО в реале и в головах противника, а также расчета на обезоруживающий удар обычными средствами.Иначе у более сильной стороны появляется соблазн, особенно если ставки на уровне мирового господства и ресурсов всей планеты

Вот китайцы и приняли меры. Из новых позиционных районов активный участок траектории будут гарантированно идти вне зоны досягаемости многочисленный корабельной ПРО США и, потенциально, Японии. GBI на Аляске, c его возможностью поразить 10-20 целей, может волновать только Северную Корею.

>Потому нужно боеголовок с большим запасом и гиперзвуковые маневрирующие, и шахтные установки, которые менее уязвимы к диверсантам и крылатым ракетам.

Я не думаю что китайцы будут устанавливать текущее поколение гиперзвуковых маневрирующих ГЧ на DF-41.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Pout
К digger (25.11.2022 15:51:17)
Дата 25.11.2022 16:19:20

Re: Kто "большой...

>> Теперь всё наоборот, "кредит доверия" и "презумпцию точности" (новый термин новояза от гегемона для меня) утратила естественно-очаговая версия
>>Официально Сенат США
>
> Ничего не утратило, это просто наезд на врага.


Так всё схвачено у гегемона. Это как передовица в "Правде" в 1950е . "Считать утратившей доверие...версию естественного происхождения "

Перед эти было много всего, подводки, включая витрину глобализма вирусологии "Ланцет", с подачи которого отдало под козырек МАГАТЭ ВОЗ.
В посте все это собрано для иллюстрации

> США и Китай вот сейчас сцепятся намертво.Кстати, Китай не участвует в СНВ и у него, по некоторым источникам, около 1000 стратегических боеголовок, сравнимо с США, притом почти все на МБР.


все может быть, все может быть