От Skvortsov
К badger
Дата 04.12.2022 18:56:50
Рубрики Современность;

Re: У них...

>>Я это не утверждал. Я напомнил, что тероборона отмобилизовалась 9 месяцев назад.
>
>И что, мобилизация на этом закончилась ?

Шла на укомплектование кадрированных бригад ВСУ

>Плюс, то что терроборона была отмобилизована, не означает, что её учили эффективно, значительная её часть тупо на блокпостах стояла, а то и просто сидела в ожидании, когда её придумают, как применять (фактически, занимались своими делами гражданскими дальше).

Это Вы придумали. Бригады ТрО - обыкновенные легкие пехотные бригады на автотранспорте. С минометами, пушками, БПЛА и т.д.

Для блокпостов предназначены добровольческие батальоны ТрО, укомплектованные гражданами, не подлежащими призыву.



>>Заявлялась ограниченная программа обучения для солдат, направляемых на фронт. Медицина, кибер-безопасность и противоминная тактика.
>
>Ну так не с фронта же направляемых.

>>Статья от 20 июня 2022 года
>
>Вы взяли одну какую-то программу от июня, и по ней судите - вбейте в youtube "britain ukraine traning" и посмотрите, чему реально учат - там больше всего, явно, бой в городских условиях идёт, а не "кибербезопасность", очевидно, что в подготовке используется куча разных программ, в том числе разной степени продвинутости, идёт подготовка артиллеристов, специалистов РСЗО, даже вертолётчиков готовят:

>Украине поставят три снятых с вооружения британских военных вертолета Sea Kings. По информации издания, первый вертолет уже прибыл на территорию республики. За последние шесть недель украинские военные прошли обучение в Британии по управлению вертолетами и их обслуживанию.

> https://lenta.ru/news/2022/11/23/helicoppp/

Ну найдите в перечне курсы молодого бойца и я поверю, что в Британию направляют необученных призывников.
От badger
К Skvortsov (04.12.2022 18:56:50)
Дата 04.12.2022 19:21:18

Re: У них...

>Шла на укомплектование кадрированных бригад ВСУ

То есть, всё, до последнего человека, и больше призвать нельзя ?


>Это Вы придумали. Бригады ТрО - обыкновенные легкие пехотные бригады на автотранспорте. С минометами, пушками, БПЛА и т.д.

Отметим, что я про "бригады ТрО" ничего не писал.


>Для блокпостов предназначены добровольческие батальоны ТрО, укомплектованные гражданами, не подлежащими призыву.

Ну да, то-то были скандалы, что их гонят на фронт уже...


https://www.rbc.ru/politics/11/06/2022/62a4cd699a79476905b24070


>Ну найдите в перечне курсы молодого бойца и я поверю, что в Британию направляют необученных призывников.

1) В каком конкретно "перечне" ?

2) Почему вы считаете, что мне не всё равно, во что вы верите ? Люди охотно верят в самые невероятные и, порой, просто абсурдные вещи...


3) Открываем:

https://www.gov.uk/government/news/uk-to-offer-major-training-programme-for-ukrainian-forces-as-prime-minister-hails-their-victorious-determination

и читаем:

The UK would spearhead the programme, with the potential to train thousands of new and existing Ukrainian soldiers.


"new and existing" - это новых и существующих, так вот "новые" - эта та самая первоначальная подготовка,


Each soldier would spend three weeks on the training course, learning battle winning skills for the front line, as well as basic medical training, cyber-security and counter explosive tactics.


Обратите внимание, как формулирвка отличается от той, что вы цитировали выше на несколько сообщений - сперва идёт "battle winning skills for the front line", то есть боевые навыки, а потом уже медицина, кибер-безопасность и взрывное дело. Причём медицина и прочие отделено "as well", то есть "а также" - вся эта медицина и кибер-безопасность в дополнение идёт.
От Skvortsov
К badger (04.12.2022 19:21:18)
Дата 04.12.2022 21:02:27

Re: У них...

>>Это Вы придумали. Бригады ТрО - обыкновенные легкие пехотные бригады на автотранспорте. С минометами, пушками, БПЛА и т.д.
>
>Отметим, что я про "бригады ТрО" ничего не писал.

Это 75% от численности теробороны, о которой Вы писали.

>>Для блокпостов предназначены добровольческие батальоны ТрО, укомплектованные гражданами, не подлежащими призыву.
>
>Ну да, то-то были скандалы, что их гонят на фронт уже...


На фронт гонят бригады ТрО и стрелецкие батальоны ТрО, а не добробаты ТрО.


>The UK would spearhead the programme, with the potential to train thousands of new and existing Ukrainian soldiers.


>"new and existing" - это новых и существующих, так вот "новые" - эта та самая первоначальная подготовка,

Нет, "новые" не означает, что они не прошли курс молодого бойца перед отправкой в Британию.

"Удалось пообщаться с десантниками элитной 25 отдельной воздушно-десантной бригады. Наши собеседники были мобилизованы. В армии до этого не служили. С лета они усиленно готовились. Сначала на Житомирщине, затем в Британии. В недрах туманного Альбиона 20 дней бегали с АК-47 и учились штурмовать здания. Десантники в целом не слишком высоко оценивают британские тренировки. Интересно то, что им читали специальные лекции про права и обязанности военнослужащих. В частности, рассказывали, что нельзя убивать и пытать пленных (где-то здесь должны всплакнуть иракские узники британских тюрем).

Одним словом, парней серьезно готовили к серьезным операциям и вот, наконец-то, отправили на передовую. 5 ноября они оказались на позициях..."

https://t.me/bayraktar1070/585

От badger
К Skvortsov (04.12.2022 21:02:27)
Дата 06.12.2022 15:33:50

Re: У них...

>Это 75% от численности теробороны, о которой Вы писали.

ОК, то есть остается 25%?


>На фронт гонят бригады ТрО и стрелецкие батальоны ТрО, а не добробаты ТрО.

Ну, раз гонят на фронт - могут и на подготовку отправить.


>Нет, "новые" не означает, что они не прошли курс молодого бойца перед отправкой в Британию.

Новые означает, что не обязательно.


>"Удалось пообщаться с десантниками элитной 25 отдельной воздушно-десантной бригады. Наши собеседники были мобилизованы. В армии до этого не служили. С лета они усиленно готовились. Сначала на Житомирщине, затем в Британии. В недрах туманного Альбиона 20 дней бегали с АК-47 и учились штурмовать здания. Десантники в целом не слишком высоко оценивают британские тренировки. Интересно то, что им читали специальные лекции про права и обязанности военнослужащих. В частности, рассказывали, что нельзя убивать и пытать пленных (где-то здесь должны всплакнуть иракские узники британских тюрем).

>Одним словом, парней серьезно готовили к серьезным операциям и вот, наконец-то, отправили на передовую. 5 ноября они оказались на позициях..."

> https://t.me/bayraktar1070/585

Ну вот и смотрите:

"В недрах туманного Альбиона 20 дней бегали с АК-47 и учились штурмовать здания."

Ваш тезис начинался с того, что якобы, это строго мед-взрывная-кибернетическая доп. подготовка:

"Заявлялась ограниченная программа обучения для солдат, направляемых на фронт. Медицина, кибер-безопасность и противоминная тактика."

https://vif2ne.org/nvk/forum/6/co/3022633.htm

реальность оказалась, и вы сами это подтвердили цитатой, прямо противоположной - обучают штурмовым действиям, то есть, начиная с основ, никаких проблем готовить с нуля, при такой программе нет.

От Skvortsov
К badger (06.12.2022 15:33:50)
Дата 06.12.2022 16:05:26

Re: У них...

>>Это 75% от численности теробороны, о которой Вы писали.
>
>ОК, то есть остается 25%?

Нет, из них половина - стрелецкие батальоны.

>реальность оказалась, и вы сами это подтвердили цитатой, прямо противоположной - обучают штурмовым действиям, то есть, начиная с основ, никаких проблем готовить с нуля, при такой программе нет.

Почему вы считаете, что мне не всё равно, во что вы верите ?
От badger
К Skvortsov (06.12.2022 16:05:26)
Дата 10.12.2022 16:04:41

Re: У них...

>Нет, из них половина - стрелецкие батальоны.

ОК, без разницы, в любом случае, если вы признаете, что терр.оборону отправили на фронт, даже если вы считаете, что она была на 100% укомплектована в начале обученными военнослужащими - в ходе боевых действий неизбежны потери, которые, очевидно, будут пополняться необученными мобилизоваными или добровольцами, которых можно отправить на обучение "за рубеж".

>>реальность оказалась, и вы сами это подтвердили цитатой, прямо противоположной - обучают штурмовым действиям, то есть, начиная с основ, никаких проблем готовить с нуля, при такой программе нет.
>
>Почему вы считаете, что мне не всё равно, во что вы верите ?

А при чём тут моя вера, банально смотрим ваши цитаты, верите вы в них, или нет, это ваше личное дело, если вы их приводите в качестве аргументов - вполне этично их сравнивать между собой и указывать вам на противоречия между ними.