ВИФ2 NE: Ветка : А ВУЗ-овские "специалисты" в массе годны на что-то кроме копать и АК носить? (-)

От	Hamster
К	Кострома
Дата	07.12.2022 15:38:08
Рубрики	Современность;

А ВУЗ-овские "специалисты" в массе годны на что-то кроме копать и АК носить? (-)

От	Udaff
К	Hamster (07.12.2022 15:38:08)
Дата	07.12.2022 18:26:42

Интересно стало, откуда по-вашему берутся специалисты, если не из ВУЗов. (-)

От	Hamster
К	Udaff (07.12.2022 18:26:42)
Дата	07.12.2022 18:58:09

Из военных ВУЗ-ов. А из гражданских берутся пиджаки, которые офицеры на бумаге

а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.

От	Валера
К	Hamster (07.12.2022 18:58:09)
Дата	08.12.2022 08:04:40

Re: Из военных...

>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.

Вот у нас сын знакомых после кафедры сразу был призван в армию. С лета в ЛНР воюет лейтенантом. Пока тут некоторые с дивана бухтят.

От	Митрофанище
К	Валера (08.12.2022 08:04:40)
Дата	08.12.2022 14:10:54

Re: Из военных...

>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>
>Вот у нас сын знакомых после кафедры сразу был призван в армию. С лета в ЛНР воюет лейтенантом. Пока тут некоторые с дивана бухтят.

С кафедр сейчас не призывают.
Если он по мобилизации, то - это не лето. Это осень.

От	Кострома
К	Митрофанище (08.12.2022 14:10:54)
Дата	08.12.2022 15:18:40

Re: Из военных...

>>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>>
>>Вот у нас сын знакомых после кафедры сразу был призван в армию. С лета в ЛНР воюет лейтенантом. Пока тут некоторые с дивана бухтят.
>
>С кафедр сейчас не призывают.
>Если он по мобилизации, то - это не лето. Это осень.

В смысле - не призывают?
Ты после кафедры не можешь пойти двухгодичником - пиджаком?

От	Митрофанище
К	Кострома (08.12.2022 15:18:40)
Дата	08.12.2022 15:37:32

Re: Из военных...

>>>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>>>
>>>Вот у нас сын знакомых после кафедры сразу был призван в армию. С лета в ЛНР воюет лейтенантом. Пока тут некоторые с дивана бухтят.
>>
>>С кафедр сейчас не призывают.
>>Если он по мобилизации, то - это не лето. Это осень.
>

>В смысле - не призывают?
>Ты после кафедры не можешь пойти двухгодичником - пиджаком?

Не совсем.
Два нюанса и оговорка:
1. Если захочешь (а не захочешь - то не пойдешь).
2. И не "двухгодичником", а на минимальный офицерский - 5 лет. (если не изменилось)

От	Кострома
К	Митрофанище (08.12.2022 15:37:32)
Дата	08.12.2022 15:51:13

Re: Из военных...

>>>>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>>>>
>>>>Вот у нас сын знакомых после кафедры сразу был призван в армию. С лета в ЛНР воюет лейтенантом. Пока тут некоторые с дивана бухтят.
>>>
>>>С кафедр сейчас не призывают.
>>>Если он по мобилизации, то - это не лето. Это осень.
>>
>
>>В смысле - не призывают?
>>Ты после кафедры не можешь пойти двухгодичником - пиджаком?
>
>Не совсем.
>Два нюанса и оговорка:
>1. Если захочешь (а не захочешь - то не пойдешь).
>2. И не "двухгодичником", а на минимальный офицерский - 5 лет. (если не изменилось)

Ну может он захотел?

От	Митрофанище
К	Кострома (08.12.2022 15:51:13)
Дата	08.12.2022 19:04:32

Re: Из военных...

>>>>>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>>>>>
>>>>>Вот у нас сын знакомых после кафедры сразу был призван в армию. С лета в ЛНР воюет лейтенантом. Пока тут некоторые с дивана бухтят.
>>>>
>>>>С кафедр сейчас не призывают.
>>>>Если он по мобилизации, то - это не лето. Это осень.
>>>
>>
>>>В смысле - не призывают?
>>>Ты после кафедры не можешь пойти двухгодичником - пиджаком?
>>
>>Не совсем.
>>Два нюанса и оговорка:
>>1. Если захочешь (а не захочешь - то не пойдешь).
>>2. И не "двухгодичником", а на минимальный офицерский - 5 лет. (если не изменилось)
>
>Ну может он захотел?

Тогда фраза "после кафедры сразу был призван в армию" неверно передаёт смысл.
Даже если бы он очень-очень-очень захотел, призвать его не смогли бы. Закон не позволяет.
Но вот на контракт - отчего не принять. Закон - позволяет.

От	Udaff
К	Hamster (07.12.2022 18:58:09)
Дата	08.12.2022 07:04:57

Разговор о специалистах в погонах или об офицерах ?

А то можно и поручика Дуба вспомнить, офицер есть высшее существо(с)

От	fenix~mou
К	Hamster (07.12.2022 18:58:09)
Дата	07.12.2022 21:00:46

Сами то служили? (-)

От	Моцарт
К	Hamster (07.12.2022 18:58:09)
Дата	07.12.2022 19:48:03

Re: Из военных...

В связи "пиджаки" по уровню технической подготовки ничем не отличались от вчерашних курсантов. Более того, у "сапогов" была прослойка, принципиально не интересовавшаяся ничем вообще, то есть люди очень смутно знали принципи связи, никакую аппаратуру не изучавшие, нигнорировавшие бурно развивающуюся компьютерную сферу. Я чисто служу по указаниям начальника и передаю приказания подчинённым, отвалите.

От	Кострома
К	Моцарт (07.12.2022 19:48:03)
Дата	07.12.2022 19:55:05

Re: Из военных...

>В связи "пиджаки" по уровню технической подготовки ничем не отличались от вчерашних курсантов. Более того, у "сапогов" была прослойка, принципиально не интересовавшаяся ничем вообще, то есть люди очень смутно знали принципи связи, никакую аппаратуру не изучавшие, нигнорировавшие бурно развивающуюся компьютерную сферу. Я чисто служу по указаниям начальника и передаю приказания подчинённым, отвалите.

Ну,не будем далеко ходить. В гражданских вузах я знал человека который закончил вуз потому что мастер спорта. И это был педагогический вуз выпустивший хорошего учителя физкультуры. В военных вузах это случается несколько чаще

От	Secator
К	Кострома (07.12.2022 19:55:05)
Дата	07.12.2022 21:07:47

Re: Из военных...

>>В связи "пиджаки" по уровню технической подготовки ничем не отличались от вчерашних курсантов. Более того, у "сапогов" была прослойка, принципиально не интересовавшаяся ничем вообще, то есть люди очень смутно знали принципи связи, никакую аппаратуру не изучавшие, нигнорировавшие бурно развивающуюся компьютерную сферу. Я чисто служу по указаниям начальника и передаю приказания подчинённым, отвалите.
>

>Ну,не будем далеко ходить. В гражданских вузах я знал человека который закончил вуз потому что мастер спорта. И это был педагогический вуз выпустивший хорошего учителя физкультуры. В военных вузах это случается несколько чаще

По разному бывает и в военных и в гражданских. У меня сын сейчас в МИИТе учится. Я вообще не понимаю как у нас поезда ездят с такой подготовкой. Они не учатся практически совсем. Половина занятий отменяется. Изучают старье полувековой давности. Основа всей учебы побольше лекций написать в тетрадь. Все покупается. У нас в ВУ только спортсменам и командирам была скидка.

С уважением Secator

От	Udaff
К	Secator (07.12.2022 21:07:47)
Дата	08.12.2022 07:01:06

Забудьте все чему вас учили в институте

И в каком году было сказано ?

От	AMX
К	Udaff (08.12.2022 07:01:06)
Дата	09.12.2022 16:08:21

Re: Забудьте все...

>И в каком году было сказано ?

Всегда говорилось студентам в СССР. Более того говорилось, что основная задача научить работать с источниками и документацией.
Давалось образование, позволявшее впоследствии работать на инженерной должности и справляться с ней. А это от научно-исследовательской и конструкторской деятельности до начальника участка на производстве. И это абсолютно разные виды деятельности.

От	Митрофанище
К	AMX (09.12.2022 16:08:21)
Дата	09.12.2022 20:57:54

Говорилось

>>И в каком году было сказано ?
>
>Всегда говорилось студентам в СССР. Более того говорилось, что основная задача научить работать с источниками и документацией.
>Давалось образование, позволявшее впоследствии работать на инженерной должности и справляться с ней. А это от научно-исследовательской и конструкторской деятельности до начальника участка на производстве. И это абсолютно разные виды деятельности.

Но вот беда (и проблема) в том, что давали (вот же термин) многое (очень) действительно не нужного и устаревшего.

От	AMX
К	Митрофанище (09.12.2022 20:57:54)
Дата	09.12.2022 21:19:18

Re: Говорилось

>Но вот беда (и проблема) в том, что давали (вот же термин) многое (очень) действительно не нужного и устаревшего.

Например? Я вот сейчас наоборот сталкиваюсь с выпускниками, у которых отсутствуют необходимые знания, в следствии исключения из программы необходимых курсов.

От	Andrey~65
К	AMX (09.12.2022 21:19:18)
Дата	09.12.2022 23:21:38

Re: Говорилось

>Например? Я вот сейчас наоборот сталкиваюсь с выпускниками, у которых отсутствуют необходимые знания, ...

Студенты старшекурсники, у которых схемотехника профильный предмет на производственной практике смотрят на схему подключения, соединения и принципиальную схему электронного девайса как на египетский папирус...

От	Митрофанище
К	Udaff (08.12.2022 07:01:06)
Дата	09.12.2022 07:16:45

Фраза громкая, да

>И в каком году было сказано ?

Наверное - в том, когда "житейское" наполнение профессии условного инженера, стало важнее теоретического.

От	Skvortsov
К	Митрофанище (09.12.2022 07:16:45)
Дата	09.12.2022 09:11:52

В оригинале: "Забудьте все, чему вас учили в школе". Жванецкий

И далее:
"Забудьте институт к чертовой матери.Забудьте дедукцию, давайте продукцию."

https://yandex.ru/video/preview/7943014438373558704

От	Митрофанище
К	Skvortsov (09.12.2022 09:11:52)
Дата	09.12.2022 11:37:48

Re: В оригинале:...

>И далее:
>"Забудьте институт к чертовой матери.Забудьте дедукцию, давайте продукцию."

> https://yandex.ru/video/preview/7943014438373558704

Вот-вот... Ну не учат в этих университетах и институтах, как воодушевить бригаду пьяных сварщиков и замотивировать поработать во вторую смену условного "слесаря 7-го разряда".
А интегралов мы вам из проволоки сколько угодно изваяем.

От	Skvortsov
К	Митрофанище (09.12.2022 11:37:48)
Дата	09.12.2022 12:31:28

Re: В оригинале:...

>>И далее:
>>"Забудьте институт к чертовой матери.Забудьте дедукцию, давайте продукцию."
>
>> https://yandex.ru/video/preview/7943014438373558704
>
>Вот-вот... Ну не учат в этих университетах и институтах, как воодушевить бригаду пьяных сварщиков

Этих учат не допускать к работе

>и замотивировать поработать во вторую смену условного "слесаря 7-го разряда".

С этим никогда проблем не было.

>А интегралов мы вам из проволоки сколько угодно изваяем.

Их не ваяют, их берут.

От	Митрофанище
К	Skvortsov (09.12.2022 12:31:28)
Дата	09.12.2022 13:18:36

Re: В оригинале:...

>>>И далее:
>>>"Забудьте институт к чертовой матери.Забудьте дедукцию, давайте продукцию."
>>
>>> https://yandex.ru/video/preview/7943014438373558704
>>
>>Вот-вот... Ну не учат в этих университетах и институтах, как воодушевить бригаду пьяных сварщиков
>
>Этих учат не допускать к работе

И этому в вузе не учат.

>>и замотивировать поработать во вторую смену условного "слесаря 7-го разряда".
>
>С этим никогда проблем не было.

У вновь испеченного инженера?
Вы на производстве точно работали?

>>А интегралов мы вам из проволоки сколько угодно изваяем.
>
>Их не ваяют, их берут.

Да, берут. Берут проволоку, если надо, её отжигают. И ваяют.
Знаете как проволоку отжигать?

От	Skvortsov
К	Митрофанище (09.12.2022 13:18:36)
Дата	09.12.2022 13:44:45

Re: В оригинале:...

>>>>И далее:
>>>>"Забудьте институт к чертовой матери.Забудьте дедукцию, давайте продукцию."
>>>
>>>> https://yandex.ru/video/preview/7943014438373558704
>>>
>>>Вот-вот... Ну не учат в этих университетах и институтах, как воодушевить бригаду пьяных сварщиков
>>
>>Этих учат не допускать к работе
>
>И этому в вузе не учат.

Учат. Предмет называется БЕЗОПАСНОСТЬ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ОХРАНА ТРУДА

>>>и замотивировать поработать во вторую смену условного "слесаря 7-го разряда".
>>
>>С этим никогда проблем не было.
>
>У вновь испеченного инженера?
>Вы на производстве точно работали?

Только там и работал. Боюсь, Вы просто в живую не работали со слесарями 7-го разряда.

От	Митрофанище
К	Skvortsov (09.12.2022 13:44:45)
Дата	09.12.2022 14:08:46

Re: В оригинале:...

>>>>>И далее:
>>>>>"Забудьте институт к чертовой матери.Забудьте дедукцию, давайте продукцию."
>>>>
>>>>> https://yandex.ru/video/preview/7943014438373558704
>>>>
>>>>Вот-вот... Ну не учат в этих университетах и институтах, как воодушевить бригаду пьяных сварщиков
>>>
>>>Этих учат не допускать к работе
>>
>>И этому в вузе не учат.
>
>Учат. Предмет называется БЕЗОПАСНОСТЬ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ОХРАНА ТРУДА

Это даже не смешно.
Помню эти теоретические слёзы.))

Не учат. А сейчас и инженеров по ТБ сократили.

>>>>и замотивировать поработать во вторую смену условного "слесаря 7-го разряда".
>>>
>>>С этим никогда проблем не было.
>>
>>У вновь испеченного инженера?
>>Вы на производстве точно работали?
>
>Только там и работал. Боюсь, Вы просто в живую не работали со слесарями 7-го разряда.

Упс! Вы видели живого слесаря 7-го разряда?)

Тогда напомню, что даже "условный слесарь 6-го разряда" в рабочее время больше "наколымит", чем заработает во вторую смену. И время не потеряет.

А уж "условный слесарь-то 7-го разряда"...

От	Andrey~65
К	Митрофанище (09.12.2022 14:08:46)
Дата	09.12.2022 23:17:32

Re: В оригинале:...

>Тогда напомню, что даже "условный слесарь 6-го разряда" в рабочее время больше "наколымит", чем заработает во вторую смену. И время не потеряет.

Это если он этот "калым" может свободно вносить-выносить через проходную.

От	Митрофанище
К	Andrey~65 (09.12.2022 23:17:32)
Дата	10.12.2022 10:06:31

Re: В оригинале:...

>>Тогда напомню, что даже "условный слесарь 6-го разряда" в рабочее время больше "наколымит", чем заработает во вторую смену. И время не потеряет.
>
>Это если он этот "калым" может свободно вносить-выносить через проходную.

"Семён Семёныч" (с)
)))
Не на огранке бриллиантов большинство народа работало.

Хотя - да, и этому в вузах не учили.

От	Паршев
К	Secator (07.12.2022 21:07:47)
Дата	08.12.2022 00:41:21

Есть такое явление, как "бразилизация высшего образования" (-)

От	Quaerens
К	Secator (07.12.2022 21:07:47)
Дата	07.12.2022 22:47:15

Re: Из военных...

>Я вообще не понимаю как у нас поезда ездят с такой подготовкой.
Всё просто. Приходя ~~в часть~~ на работу, ~~пилоты учатся летать~~ молодёжь перенимает опыт у старших. Точнее, кто хочет - перенимает. Кто не хочет - переквалифицируется в ~~управдомы~~ менеджеры.

От	Secator
К	Quaerens (07.12.2022 22:47:15)
Дата	07.12.2022 23:59:41

Re: Из военных...

>>Я вообще не понимаю как у нас поезда ездят с такой подготовкой.
>Всё просто. Приходя ~~в часть~~ на работу, ~~пилоты учатся летать~~ молодёжь перенимает опыт у старших. Точнее, кто хочет - перенимает. Кто не хочет - переквалифицируется в ~~управдомы~~ менеджеры.

Ну так то понятно. Но 5 лет обучения. Какой в этом прок? Ни практики ни организации процесса ни даже теории. У нас в ВУ все было на порядок серьезнее.

С уважением Secator

От	Skvortsov
К	Hamster (07.12.2022 18:58:09)
Дата	07.12.2022 19:21:42

Re: Из военных...

>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.

Уверены, что начальник автотранспортного цеха не потянет автороту, а начальник ремонтного цеха - рембат?

От	Prepod
К	Skvortsov (07.12.2022 19:21:42)
Дата	07.12.2022 19:42:39

Re: Из военных...

>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>
>Уверены, что начальник автотранспортного цеха не потянет автороту, а начальник ремонтного цеха - рембат?
Сразу не потянет. Или потянет в одном единственном случае, если автотранспортный цех объявить авторотой и навесить на начальника погоны с четырьмя маленькими звездами. Их надо замами к военным ставить. Пооботрутся немного, тогда можно ставить. Та же история с гражданскими снабженцами и пр.

От	AMX
К	Prepod (07.12.2022 19:42:39)
Дата	07.12.2022 20:18:42

Re: Из военных...

>>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>>
>>Уверены, что начальник автотранспортного цеха не потянет автороту, а начальник ремонтного цеха - рембат?
>Сразу не потянет. Или потянет в одном единственном случае, если автотранспортный цех объявить авторотой и навесить на начальника погоны с четырьмя маленькими звездами. Их надо замами к военным ставить. Пооботрутся немного, тогда можно ставить. Та же история с гражданскими снабженцами и пр.

Не только потянет, но и будет куда лучше штатного военного. Потому что он и организовывать работу умеет, но еще и понимает в сварке, токарке, фрезеровке, разборке и сборке узлов на порядки лучше военного.
А если ему еще дать в подчиненные механика, сварщика, токаря, фрезеровщика с гражданки, то это подразделение по своему предназначению взлетит на небывалые высоты.

От	Secator
К	AMX (07.12.2022 20:18:42)
Дата	07.12.2022 21:04:09

Re: Из военных...

>>>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>>>
>>>Уверены, что начальник автотранспортного цеха не потянет автороту, а начальник ремонтного цеха - рембат?
>>Сразу не потянет. Или потянет в одном единственном случае, если автотранспортный цех объявить авторотой и навесить на начальника погоны с четырьмя маленькими звездами. Их надо замами к военным ставить. Пооботрутся немного, тогда можно ставить. Та же история с гражданскими снабженцами и пр.
>
>Не только потянет, но и будет куда лучше штатного военного. Потому что он и организовывать работу умеет, но еще и понимает в сварке, токарке, фрезеровке, разборке и сборке узлов на порядки лучше военного.

Ну да вот тебе сарай в поле. Вот тебе 50 солдат которые видели сварочный аппарат - иди организовывай.

>А если ему еще дать в подчиненные механика, сварщика, токаря, фрезеровщика с гражданки, то это подразделение по своему предназначению взлетит на небывалые высоты.

А свои фантазии вы можете подкрепить примерами из жизни?

С уважением Secator

От	AMX
К	Secator (07.12.2022 21:04:09)
Дата	08.12.2022 03:16:20

Re: Из военных...

>>Не только потянет, но и будет куда лучше штатного военного. Потому что он и организовывать работу умеет, но еще и понимает в сварке, токарке, фрезеровке, разборке и сборке узлов на порядки лучше военного.
>
>Ну да вот тебе сарай в поле. Вот тебе 50 солдат которые видели сварочный аппарат - иди организовывай.

Ну т.е. вы, как уже ниже намекнули, понятия не имеете как выглядит подразделение, которое выполняет текущий и средний ремонт авто и бронетехники.

Так вот там будут мастерские, в которых станки и оборудование в консервации, командир, который до этого заполнял бумаги и вел учет и свежеприданный ему личный состав, который может не знать как станок включать.
Потому что он по этой специальности никогда не работал.

>>А если ему еще дать в подчиненные механика, сварщика, токаря, фрезеровщика с гражданки, то это подразделение по своему предназначению взлетит на небывалые высоты.
>
>А свои фантазии вы можете подкрепить примерами из жизни?

Вы будете утверждать, что отработавший 10 лет токарем специалист хуже другого, у которого соответствующая ВУС, но который яндекс-еду развозил?
Вам примеры из жизни для понимания нужны?

Плюс я имею некоторое понятие о военных специалистах из области ремонта БТТ.

От	Secator
К	AMX (08.12.2022 03:16:20)
Дата	09.12.2022 09:25:53

Re: Из военных...

>>>Не только потянет, но и будет куда лучше штатного военного. Потому что он и организовывать работу умеет, но еще и понимает в сварке, токарке, фрезеровке, разборке и сборке узлов на порядки лучше военного.
>>
>>Ну да вот тебе сарай в поле. Вот тебе 50 солдат которые видели сварочный аппарат - иди организовывай.
>
>Ну т.е. вы, как уже ниже намекнули, понятия не имеете как выглядит подразделение, которое выполняет текущий и средний ремонт авто и бронетехники.

>Так вот там будут мастерские, в которых станки и оборудование в консервации, командир, который до этого заполнял бумаги и вел учет и свежеприданный ему личный состав, который может не знать как станок включать.
>Потому что он по этой специальности никогда не работал.

Наш кап раз за сутки решил проблему, которую гражданские не могли 2-е недели решить, хотя все специалисты у них были. Чисто за счет организации процесса. При этом он мало что понимал в этом вопросе.

>>>А если ему еще дать в подчиненные механика, сварщика, токаря, фрезеровщика с гражданки, то это подразделение по своему предназначению взлетит на небывалые высоты.

Ну да и еще секретаршу симпатичную. И что бы не бомбили. И запчасти и все что нужно для комфортной работы. Вот они бы показали.

>>
>>А свои фантазии вы можете подкрепить примерами из жизни?
>
>Вы будете утверждать, что отработавший 10 лет токарем специалист хуже другого, у которого соответствующая ВУС, но который яндекс-еду развозил?

Мы говорили про руководящий состав. Что ваш гражданский директор будет делать с курьером яндекс, даже если он умеет станок включать. (в смысле директор)

>Вам примеры из жизни для понимания нужны?

Конечно. Приведете?

>Плюс я имею некоторое понятие о военных специалистах из области ремонта БТТ.

А я о гражданских. Суть которых свалить вину на другого. поэтому не получилось ничего. В качестве примера могу привести случай с генералом крановщиком Михаилом Ясниковым на острове змеиный.

С уважением Secator

От	AMX
К	Secator (09.12.2022 09:25:53)
Дата	09.12.2022 14:04:26

Re: Из военных...

>А я о гражданских. Суть которых свалить вину на другого. поэтому не получилось ничего. В качестве примера могу привести случай с генералом крановщиком Михаилом Ясниковым на острове змеиный.

Мобилизованные и призванные в армию не гражданские. Остальное, что вы выше написали, извините, больше на бред похоже.

От	Secator
К	AMX (09.12.2022 14:04:26)
Дата	09.12.2022 14:08:08

Re: Из военных...

>>А я о гражданских. Суть которых свалить вину на другого. поэтому не получилось ничего. В качестве примера могу привести случай с генералом крановщиком Михаилом Ясниковым на острове змеиный.
>
>Мобилизованные и призванные в армию не гражданские.

Мне кажется, что из контекста понятно, что речь идет о кадровых и не кадровых

>Остальное, что вы выше написали, извините, больше на бред похоже.

То что я пишу - это просто кладезь мудрости, по сравнению с вашими постами.

С уважением Secator

От	AMX
К	Secator (09.12.2022 14:08:08)
Дата	09.12.2022 15:56:10

Re: Из военных...

>>>А я о гражданских. Суть которых свалить вину на другого. поэтому не получилось ничего. В качестве примера могу привести случай с генералом крановщиком Михаилом Ясниковым на острове змеиный.
>>
>>Мобилизованные и призванные в армию не гражданские.
>
>Мне кажется, что из контекста понятно, что речь идет о кадровых и не кадровых

Кадровый крановщик, сварщик, токарь, фрезеровщик это кто?

От	Secator
К	AMX (09.12.2022 15:56:10)
Дата	10.12.2022 00:22:29

Re: Из военных...

>>>>А я о гражданских. Суть которых свалить вину на другого. поэтому не получилось ничего. В качестве примера могу привести случай с генералом крановщиком Михаилом Ясниковым на острове змеиный.
>>>
>>>Мобилизованные и призванные в армию не гражданские.
>>
>>Мне кажется, что из контекста понятно, что речь идет о кадровых и не кадровых
>
>Кадровый крановщик, сварщик, токарь, фрезеровщик это кто?

А у вас крановщик что ли руководит мастерской или фрезеровщик?

С уважением Secator

От	Митрофанище
К	AMX (08.12.2022 03:16:20)
Дата	08.12.2022 04:41:27

Re: Из военных...

...
>Так вот там будут мастерские, в которых станки и оборудование в консервации, командир, который до этого заполнял бумаги и вел учет и свежеприданный ему личный состав, который может не знать как станок включать.
>Потому что он по этой специальности никогда не работал.

Вы рассказываете о том, как было в СА и частично сохранялось до Сердюкова.
...

От	AMX
К	Митрофанище (08.12.2022 04:41:27)
Дата	08.12.2022 12:53:46

Re: Из военных...

>...
>>Так вот там будут мастерские, в которых станки и оборудование в консервации, командир, который до этого заполнял бумаги и вел учет и свежеприданный ему личный состав, который может не знать как станок включать.
>>Потому что он по этой специальности никогда не работал.
>
>Вы рассказываете о том, как было в СА и частично сохранялось до Сердюкова.
>...

А что изменилось?

От	Митрофанище
К	AMX (08.12.2022 12:53:46)
Дата	08.12.2022 14:09:18

Re: Из военных...

>>...
>>>Так вот там будут мастерские, в которых станки и оборудование в консервации, командир, который до этого заполнял бумаги и вел учет и свежеприданный ему личный состав, который может не знать как станок включать.
>>>Потому что он по этой специальности никогда не работал.
>>
>>Вы рассказываете о том, как было в СА и частично сохранялось до Сердюкова.
>>...
>
>А что изменилось?

Отсутствие наличия.

От	Skvortsov
К	Secator (07.12.2022 21:04:09)
Дата	07.12.2022 21:40:52

ПАРМ-1М в войсках уже нет? (-)

От	Кострома
К	Prepod (07.12.2022 19:42:39)
Дата	07.12.2022 19:48:49

Re: Из военных...

От	Prepod
К	Кострома (07.12.2022 19:48:49)
Дата	07.12.2022 20:07:10

Re: Из военных...

>>>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>>>
>>>Уверены, что начальник автотранспортного цеха не потянет автороту, а начальник ремонтного цеха - рембат?
>>Сразу не потянет. Или потянет в одном единственном случае, если автотранспортный цех объявить авторотой и навесить на начальника погоны с четырьмя маленькими звездами. Их надо замами к военным ставить. Пооботрутся немного, тогда можно ставить. Та же история с гражданскими снабженцами и пр.
>

>Ну поэтому и младший лейтенант, а не капитан
Я, собственно, не возражаю. С учетом инфляции званий можно и лейтенанта сразу давать. Ну или символическую «военную» выслугу, чтобы гражданские спецы могли при наличии должности быстро до капитана/майора дорасти.

От	Кострома
К	Skvortsov (07.12.2022 19:21:42)
Дата	07.12.2022 19:29:02

Насчёт рембата есть сомнения

>>а по сути, в большинстве своем, даже на сержанта не тянут.
>
>Уверены, что начальник автотранспортного цеха не потянет автороту, а начальник ремонтного цеха - рембат?
Вметак это подполковничья должность.

Но в целом - да, это специалисты которых сейчас не хватает куда больше чем пехоты

От	Кострома
К	Hamster (07.12.2022 18:58:09)
Дата	07.12.2022 19:21:17

Мне просто любопытно

Вы вообще в какой нибудь отрасли специалист?

Скажите, выпускник маи по специальности инжинер авиастроения - он сержант какого рода войск?

От	fenix~mou
К	Кострома (07.12.2022 19:21:17)
Дата	07.12.2022 20:53:01

Не надо спорить с верующими.

Здравствуйте.

К тому же сектантами.

От	Кострома
К	Hamster (07.12.2022 15:38:08)
Дата	07.12.2022 16:04:50

Re: А ВУЗ-овские...

Нет, они способны только бухтеть на форумах. Вы то по какой специальности закончили?

От	digger
К	Кострома (07.12.2022 16:04:50)
Дата	08.12.2022 20:07:55

Re: А ВУЗ-овские...

>Нет, они способны только бухтеть на форумах. Вы то по какой специальности закончили?
Есть 2 совсем разные категории.Технические специалисты по специальностям, нужным армии, вот их призывают могли бы давать достаточно высокие звания технических специалистов, как это делалось в армии США. Люди с высшим образованием вообще и фуфловой военной кафедрой - сейчас не надо, рядовым и всё. Во времена ПМВ и даже ВМВ таких брали потому, что грамотный человек хотя бы с 10 классами был в дефиците.

От	Skvortsov
К	digger (08.12.2022 20:07:55)
Дата	09.12.2022 09:45:06

Re: А ВУЗ-овские...

>>Нет, они способны только бухтеть на форумах. Вы то по какой специальности закончили?
> Есть 2 совсем разные категории.Технические специалисты по специальностям, нужным армии, вот их призывают могли бы давать достаточно высокие звания технических специалистов, как это делалось в армии США. Люди с высшим образованием вообще и фуфловой военной кафедрой - сейчас не надо, рядовым и всё. Во времена ПМВ и даже ВМВ таких брали потому, что грамотный человек хотя бы с 10 классами был в дефиците.

Англы и сейчас берут.

https://sturman-george.livejournal.com/1925685.html

Over a 10 year military career, James was an Officer in the elite British Royal Marines. He deployed on multiple tours around the world, including three combat tours of Afghanistan. In 2012, he was awarded the Conspicuous Gallantry Cross (CGC).

A keen military historian, James read Modern History at the University of Oxford, where he also Captained the Blues Varsity Boxing team. James is also a co-founder of international risk consultancy, AnotherDay.

https://www.jamesglancy.com/biography