От Skvortsov
К Prepod
Дата 21.12.2022 21:36:47
Рубрики Прочее; Армия;

Re: Вроде дивизий...


>>Недосмотрел - ещё и омсбр в дивизии? Где офицеров набрать? Где ВВТ взять?
>При чем тут ВВТ? Оно останется штатное от бригад. Полки в дивизиях трехбатальонные. Две бригады эквивалентны дивизии.

Да разные дивизии бывают. Сравните состав 3-й, 150-й, 20-й и 42-й дивизий.

https://altyn73.livejournal.com/1460276.html





От Prepod
К Skvortsov (21.12.2022 21:36:47)
Дата 21.12.2022 22:25:04

Re: Вроде дивизий...


>>>Недосмотрел - ещё и омсбр в дивизии? Где офицеров набрать? Где ВВТ взять?
>>При чем тут ВВТ? Оно останется штатное от бригад. Полки в дивизиях трехбатальонные. Две бригады эквивалентны дивизии.
>
>Да разные дивизии бывают. Сравните состав 3-й, 150-й, 20-й и 42-й дивизий.
«Лишний» танковый полк исключительно особенности дислокации. Проще запихнуть его туда где можно разместить. Отсюда аномальные два танковых полка в МСД и танковое гнездо в Чебаркуле.
Норма это три полка.






От Skvortsov
К Prepod (21.12.2022 22:25:04)
Дата 21.12.2022 22:40:56

Re: Вроде дивизий...


>>>>Недосмотрел - ещё и омсбр в дивизии? Где офицеров набрать? Где ВВТ взять?
>>>При чем тут ВВТ? Оно останется штатное от бригад. Полки в дивизиях трехбатальонные. Две бригады эквивалентны дивизии.
>>
>>Да разные дивизии бывают. Сравните состав 3-й, 150-й, 20-й и 42-й дивизий.
>«Лишний» танковый полк исключительно особенности дислокации. Проще запихнуть его туда где можно разместить. Отсюда аномальные два танковых полка в МСД и танковое гнездо в Чебаркуле.
>Норма это три полка.

Не знаю, что для Вас норма, но в списке у Алтына большинство мотострелковых дивизий имеют 2 мотострелковых полка

https://altyn73.livejournal.com/1460276.html





От Prepod
К Skvortsov (21.12.2022 22:40:56)
Дата 21.12.2022 23:26:10

Re: Вроде дивизий...


>>>>>Недосмотрел - ещё и омсбр в дивизии? Где офицеров набрать? Где ВВТ взять?
>>>>При чем тут ВВТ? Оно останется штатное от бригад. Полки в дивизиях трехбатальонные. Две бригады эквивалентны дивизии.
>>>
>>>Да разные дивизии бывают. Сравните состав 3-й, 150-й, 20-й и 42-й дивизий.
>>«Лишний» танковый полк исключительно особенности дислокации. Проще запихнуть его туда где можно разместить. Отсюда аномальные два танковых полка в МСД и танковое гнездо в Чебаркуле.
>>Норма это три полка.
>
>Не знаю, что для Вас норма, но в списке у Алтына большинство мотострелковых дивизий имеют 2 мотострелковых полка
И один танковый. А танковые полки два танковых и один мотострелковый. Два полка плюс один полк сколько будет полков?
От Skvortsov
К Prepod (21.12.2022 23:26:10)
Дата 21.12.2022 23:30:22

Re: Вроде дивизий...


>>>>>>Недосмотрел - ещё и омсбр в дивизии? Где офицеров набрать? Где ВВТ взять?
>>>>>При чем тут ВВТ? Оно останется штатное от бригад. Полки в дивизиях трехбатальонные. Две бригады эквивалентны дивизии.
>>>>
>>>>Да разные дивизии бывают. Сравните состав 3-й, 150-й, 20-й и 42-й дивизий.
>>>«Лишний» танковый полк исключительно особенности дислокации. Проще запихнуть его туда где можно разместить. Отсюда аномальные два танковых полка в МСД и танковое гнездо в Чебаркуле.
>>>Норма это три полка.
>>
>>Не знаю, что для Вас норма, но в списке у Алтына большинство мотострелковых дивизий имеют 2 мотострелковых полка
>И один танковый. А танковые полки два танковых и один мотострелковый. Два полка плюс один полк сколько будет полков?

Вроде в советское время было 3 МСП + 1 ТП.
От Prepod
К Skvortsov (21.12.2022 23:30:22)
Дата 21.12.2022 23:44:19

Re: Вроде дивизий...


>>>>>>>Недосмотрел - ещё и омсбр в дивизии? Где офицеров набрать? Где ВВТ взять?
>>>>>>При чем тут ВВТ? Оно останется штатное от бригад. Полки в дивизиях трехбатальонные. Две бригады эквивалентны дивизии.
>>>>>
>>>>>Да разные дивизии бывают. Сравните состав 3-й, 150-й, 20-й и 42-й дивизий.
>>>>«Лишний» танковый полк исключительно особенности дислокации. Проще запихнуть его туда где можно разместить. Отсюда аномальные два танковых полка в МСД и танковое гнездо в Чебаркуле.
>>>>Норма это три полка.
>>>
>>>Не знаю, что для Вас норма, но в списке у Алтына большинство мотострелковых дивизий имеют 2 мотострелковых полка
>>И один танковый. А танковые полки два танковых и один мотострелковый. Два полка плюс один полк сколько будет полков?
>
>Вроде в советское время было 3 МСП + 1 ТП.
С чего и начали. МСД сейчас меньше советских.




От Skvortsov
К Prepod (21.12.2022 23:44:19)
Дата 22.12.2022 00:18:43

Re: Вроде дивизий...


>>Вроде в советское время было 3 МСП + 1 ТП.

>С чего и начали. МСД сейчас меньше советских.

Самое время добавить полк мобиков в штат.
От Prepod
К Skvortsov (22.12.2022 00:18:43)
Дата 22.12.2022 11:39:38

Re: Вроде дивизий...


>>>Вроде в советское время было 3 МСП + 1 ТП.
>
>>С чего и начали. МСД сейчас меньше советских.
>
>Самое время добавить полк мобиков в штат.
«В штат» не надо. Рядовой прав, воссоздание дивизий советского штата это путь в никуда.
На них не будет прежде всего людских ресурсов.
Если у бригады забрать арту и назвать это полком, выйдет ещё хуже.
Текущее положение, когда дивизионное управление выполняет функции территориального командования, выглядит более перспективно. Хотя такого замысла, конечно, не было.

От Skvortsov
К Prepod (22.12.2022 11:39:38)
Дата 22.12.2022 13:19:10

Re: Вроде дивизий...


>Если у бригады забрать арту и назвать это полком, выйдет ещё хуже.

В штате отдельного бронекавалерийского полка у USA Army в каждом батальоне имелась штатная батарея из 8 155-мм САУ. Не обязательно забирать арту.
От Prepod
К Skvortsov (22.12.2022 13:19:10)
Дата 22.12.2022 15:54:11

Re: Вроде дивизий...


>>Если у бригады забрать арту и назвать это полком, выйдет ещё хуже.
>
>В штате отдельного бронекавалерийского полка у USA Army в каждом батальоне имелась штатная батарея из 8 155-мм САУ. Не обязательно забирать арту.
Не обязательно забирать ВСЮ арту. Но если её не забирать совсем, не будет матчасти для артполков дивизий.

От Skvortsov
К Prepod (22.12.2022 15:54:11)
Дата 22.12.2022 17:11:23

Re: Вроде дивизий...


>>>Если у бригады забрать арту и назвать это полком, выйдет ещё хуже.
>>
>>В штате отдельного бронекавалерийского полка у USA Army в каждом батальоне имелась штатная батарея из 8 155-мм САУ. Не обязательно забирать арту.
>Не обязательно забирать ВСЮ арту. Но если её не забирать совсем, не будет матчасти для артполков дивизий.

Ну так один дивизион раскидайте по батальонам, один оставьте в полку, а третий в артполк дивизии. Да и отдельные артбригады можно раскулачить.

В БТГ как правило давали батарею. Почему просто в штат батальона не ввести. В ЛНР 14-й батальон ТрО имеет 6-ти орудийную батарею 152-мм.
От Prepod
К Skvortsov (22.12.2022 17:11:23)
Дата 22.12.2022 17:33:54

Re: Вроде дивизий...


>>>>Если у бригады забрать арту и назвать это полком, выйдет ещё хуже.
>>>
>>>В штате отдельного бронекавалерийского полка у USA Army в каждом батальоне имелась штатная батарея из 8 155-мм САУ. Не обязательно забирать арту.
>>Не обязательно забирать ВСЮ арту. Но если её не забирать совсем, не будет матчасти для артполков дивизий.
>
>Ну так один дивизион раскидайте по батальонам, один оставьте в полку, а третий в артполк дивизии. Да и отдельные артбригады можно раскулачить.
Формирование артдивизий это одно из немногих дельных решений, озвученных на великом военном курултае. Артсоединения это хорошо и правильно. Еще бы артиллерийские училища восстановить. Опять же это одно из немногих очевидно ошибочных решений времен кровавого мебельщика.
Штатные гаубицы в батальонах… Для начала у империалистов батальоны побольше и поавтономнее в тыловом отношении. Но в целом наличие «своей» арты в батальонах это правильно. Какой именно арты, это вопрос. Недавно обсуждали, 160-мм самоходный миномет был бы лучшим решением.
Я, собственно, «про другое». Советский четырехбатальонный полк не реалистичен ни с точки зрения личного состава, ни с точки зрения техники. А с текущими тылами он будет не боеспособен. Выходов два: подтягивать тылы и штабы под имеющуюся численность, что в нашем случае нереально. Изъятие части арты проблему не решает. Или приводить численность в соответствие возможгостями тыла и бригадного управления. Никак не больше чем два МСБ, один ТБ, ствольный и РСЗО дивизионы, плюс ПТ плюс ПВО. И то полк великоват, надо тыл с обеспечением усиливать.
Ну или переходить на «французские» полки пятиротного состава, но это совсем ненаучная фантастика.