От А.Никольский
К Claus
Дата 26.02.2023 06:29:21
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Думаю, пора задуматься о Кузе, Нахимове, УДК

Каждый из этих проектов стоит за 100 млрд (от Кузи правда польза в виде сухого дока) и деньги продолжают тратить.
Хотя еще дороже видимо вечные ремонты ПЛА, но там возможно провели оптимизацию
От Claus
К А.Никольский (26.02.2023 06:29:21)
Дата 26.02.2023 14:32:48

Re: Думаю, пора...

>Каждый из этих проектов стоит за 100 млрд (от Кузи правда польза в виде сухого дока) и деньги продолжают тратить.
>Хотя еще дороже видимо вечные ремонты ПЛА, но там возможно провели оптимизацию
Здесь нужна раскладка, сколько стоит их содержание и ремонт.
Не факт, что имеет смысл пилить уже имеющиеся корабли.
Но явно надо сокращать расходы на все кроме СВ и авиации.
От ttt2
К А.Никольский (26.02.2023 06:29:21)
Дата 26.02.2023 10:24:59

УДК и что то подобное Кузе нужны.

>Каждый из этих проектов стоит за 100 млрд (от Кузи правда польза в виде сухого дока) и деньги продолжают тратить.

От Кузи польза в том что мы не теряем квалификацию в авианосной авиации

У США авианосцев больше десятка, у Китая уже три и еще строятся, у Британии два, у франции и Индии по штуке.

Хотя бы один и нам нужен. Хотя бы для демонстрации силы. Горячие головы бывшие моряки фантастические планы строят на форумах, аж по четыре на флот, спорю и осмеиваю таких, но пусть хоть одна штука будет.

УДК- пригодился бы прямо сейчас если начнем сильное наступление.

Нахимов да, согласен. Навряд ли его на дистанцию пуска подпустят.

>Хотя еще дороже видимо вечные ремонты ПЛА, но там возможно провели оптимизацию
С уважением
От А.Никольский
К ttt2 (26.02.2023 10:24:59)
Дата 26.02.2023 11:51:45

Кузя может и нужен, но не сегодня

Здравствуйте, уважаемый
>>Каждый из этих проектов стоит за 100 млрд (от Кузи правда польза в виде сухого дока) и деньги продолжают тратить.
>
>От Кузи польза в том что мы не теряем квалификацию в авианосной авиации

>У США авианосцев больше десятка, у Китая уже три и еще строятся, у Британии два, у франции и Индии по штуке.

>Хотя бы один и нам нужен. Хотя бы для демонстрации силы. Горячие головы бывшие моряки фантастические планы строят на форумах, аж по четыре на флот, спорю и осмеиваю таких, но пусть хоть одна штука будет.
+++++
все равно уже 5 лет с него не летают. История с попыткой десанта весной с более мелких кораблей видимо показывает, что в этой войне десанты с больших кораблей невозможны. Так что отложить строительство на какое-то время можно.
От ttt2
К А.Никольский (26.02.2023 11:51:45)
Дата 26.02.2023 21:10:00

В такой форме согласен.

Лучше просто пересчитать потребности и размер расходов. Может и для Кузи деньги найдутся. А нет - так нет.
От Nagel
К А.Никольский (26.02.2023 11:51:45)
Дата 26.02.2023 13:46:32

Re: Кузя может...


>все равно уже 5 лет с него не летают. История с попыткой десанта весной с более мелких кораблей видимо показывает, что в этой войне десанты с больших кораблей невозможны. Так что отложить строительство на какое-то время можно.
У нас войск для десанта нет. И главное не умеем в организацию десантной операции.
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 10:24:59)
Дата 26.02.2023 10:58:09

Авианосная авиация не нужна, не нужен и Кузя... (-)
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 10:58:09)
Дата 26.02.2023 11:08:55

Вы так шикарно расписываетесь в своей некомпетентности, что этого достаточно.

"Умри Цезарь, лучше не скажешь"

Ясно есть только БД в Донбассе. Больше ничего России не нужно и не будет нужно. Мало ли что моря и океаны вокруг.

С уважением
От Hamster
К ttt2 (26.02.2023 11:08:55)
Дата 26.02.2023 13:15:49

Мы против кого авианосить собрались? Надо с этого начинать (-)
От ttt2
К Hamster (26.02.2023 13:15:49)
Дата 26.02.2023 20:26:50

Может вы начнете с того зачем у нас флот и против кого он? О зонах почитайте

Раз предусмотрена борьба в дальней зоне - авианосная авиация обязательно нужна.

И заметьте повторяю уже в какой раз - разговор не о массовом строительстве, а только о сохранении опята хотя бы.

С уважением
От Nagel
К ttt2 (26.02.2023 20:26:50)
Дата 27.02.2023 11:08:26

Re: Может вы...

>Раз предусмотрена борьба в дальней зоне - авианосная авиация обязательно нужна.

>И заметьте повторяю уже в какой раз - разговор не о массовом строительстве, а только о сохранении опята хотя бы.

>С уважением
Вопрос в том где нам базировать крупные корабли. Смысл в них на Балтике и черном море, где враг может легко перебить их ударами ракет и самолетов с берега? М.б. лучше перевести Кузю, Петра великого, фрегаты на ТОФ? Где есть выход в океан, сформировать из них ударную эскадру. И где есть а ) реальная задача противостоять Японии на Курилах и Б) возможность поддержки со стороны дружественных флотов КНР и КНДР.
От Валера
К Hamster (26.02.2023 13:15:49)
Дата 26.02.2023 20:08:37

Re: Мы против...

Против Японии в Охотском море как вариант. Мы без флота Курилы и Камчатку не удержим, тем более что ВКС показали себя как бы не хуже, чем флот.
От tramp
К Валера (26.02.2023 20:08:37)
Дата 26.02.2023 21:42:04

Re: Мы против...

>Против Японии в Охотском море как вариант.
У японцев полно хороших ДЭПЛ/НАПЛ, а у нас с ПЛО просто отвратно, получите еще один Синано...

с уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 11:08:55)
Дата 26.02.2023 11:12:05

Ясно, что обстреливают Белгород и Донецк.



Зачем базы в Африке в этих условиях, не понимаю.
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 11:12:05)
Дата 26.02.2023 20:23:36

А еще ясно что враги не только и не сколько около Белгорода и Донецка.

>Зачем базы в Африке в этих условиях, не понимаю.

Вы вообще много не понимаете. И лжете кстати, о базах в Африке никто даже не говорил. Но длинная рука нужна. Ситуавция по разному может повернутся. И терять наработанный десятилетиями опыт авианосной авиации преступление.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:23:36)
Дата 26.02.2023 20:30:46

Re: А еще...


>Вы вообще много не понимаете.

Я понимаю, что Вы не способны адекватно воспринимать серьезность положения и соотношение сил.
От Claus
К Skvortsov (26.02.2023 20:30:46)
Дата 27.02.2023 00:03:58

Re: А еще...

>Я понимаю, что Вы не способны адекватно воспринимать серьезность положения и соотношение сил.
Если корабль уже есть, то сохранить его стоит. А вот насчет новых стоит сильно подумать.
От ЖУР
К Skvortsov (26.02.2023 11:12:05)
Дата 26.02.2023 12:19:04

+1000

>Зачем базы в Африке в этих условиях, не понимаю.

Главный вывод из СВО д.б. "по одежке протягивай ножки".

А с учетом нынешних "одежок" надо все свободные средства вкладывать в строительство заводов производящих БТТ, грузовики, снаряды и ПВО.

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (26.02.2023 12:19:04)
Дата 26.02.2023 12:26:28

Re: +1000



>А с учетом нынешних "одежок" надо все свободные средства вкладывать в строительство заводов производящих БТТ, грузовики, снаряды и ПВО.

МО Великобритании перед ВМВ скупало убыточные предпрятия, затем перепрофилировало для производства вооружений. Новые заводы начали строить позже, когда исчерпали этот сравнительно дешевый ресурс наращивания выпуска.
От ЖУР
К Skvortsov (26.02.2023 12:26:28)
Дата 26.02.2023 12:42:42

Re: +1000

>МО Великобритании перед ВМВ скупало убыточные предпрятия, затем перепрофилировало для производства вооружений. Новые заводы начали строить позже, когда исчерпали этот сравнительно дешевый ресурс наращивания выпуска.

Или так. Главное, чтобы наконец в головах прояснилось - СВО лет на десять. Это громадное количество расстрелянных снарядов и сожженной техники.

Все излишества потом.

ЖУР
От АМ
К Skvortsov (26.02.2023 12:26:28)
Дата 26.02.2023 12:34:46

Ре: +1000



>>А с учетом нынешних "одежок" надо все свободные средства вкладывать в строительство заводов производящих БТТ, грузовики, снаряды и ПВО.
>
>МО Великобритании перед ВМВ скупало убыточные предпрятия, затем перепрофилировало для производства вооружений. Новые заводы начали строить позже, когда исчерпали этот сравнительно дешевый ресурс наращивания выпуска.

как пример запоздавшия мобилизация, по уму она должна была быть в начале года и в значительной степени что бы обеспечить вне зоны СВО оперативный ремонт и модернизацию всего парка военной техники, все бывшие БТРЗ и просто крупные пустующие площадки должны были быть реактивированы для этого

Что бы в минимальный срок поставить на вооружение остатки советского наследия, но и обеспечение доп. бронированием вех транспортных машин ВС в зоне СВО.
От АМ
К АМ (26.02.2023 12:34:46)
Дата 26.02.2023 13:16:24

кстате подходящие из телеги:


https://t.me/voenkorKotenok/45670

>2. По бронетехнике — ситуация сложная. Мастерская, где восстанавливают бронетехнику (без привязи к местности и региону). Очередь — из 400 (!) БТРов! 400! Люди работают в три смены, делая для фронта по-максимуму. Здесь бы и рады увеличить количество людей, чтобы чинить подбитую и потрепанную броню, но не могут это сделать физически — не хватает производственных мощностей. И так в большинстве подобных объектов. Привет всем любителям конверсии от Горби и до наших дней!

>Промышленность наращивает объёмы производства и ремонта, но не догоняет то, что мы сжигаем! В итоге в войсках очередь за броней, за вооружением новых частей и подразделений, которые заходят в зону СВО. Нехватка даже «Тигров», не говоря уже о более тяжелой технике.
От Рядовой-К
К АМ (26.02.2023 13:16:24)
Дата 26.02.2023 14:30:25

это из-за паталогической кастрированности войсковых реморганов


> https://t.me/voenkorKotenok/45670

>>2. По бронетехнике — ситуация сложная. Мастерская, где восстанавливают бронетехнику (без привязи к местности и региону). Очередь — из 400 (!) БТРов! 400! Люди работают в три смены, делая для фронта по-максимуму. Здесь бы и рады увеличить количество людей, чтобы чинить подбитую и потрепанную броню, но не могут это сделать физически — не хватает производственных мощностей. И так в большинстве подобных объектов. Привет всем любителям конверсии от Горби и до наших дней!
>
>>Промышленность наращивает объёмы производства и ремонта, но не догоняет то, что мы сжигаем! В итоге в войсках очередь за броней, за вооружением новых частей и подразделений, которые заходят в зону СВО. Нехватка даже «Тигров», не говоря уже о более тяжелой технике.

При нормальной схеме организации ТО и ремонта, львиный кусок ТО и ремонта лежит на ремподразделениях рот, батальонов и бригад; а на рембазы "старшего начальника" уходят только машины с сильными повреждениями.
Но тут в РА продолжилась хреновая советская традиция иметь очень слабые и недостаточные войсковые реморганы - с численностью в 4-5 раз меньше "западных аналогов".
Плоды сего пожинаются.
От Nagel
К АМ (26.02.2023 13:16:24)
Дата 26.02.2023 13:45:49

Re: кстате подходящие...


> https://t.me/voenkorKotenok/45670

>>2. По бронетехнике — ситуация сложная. Мастерская, где восстанавливают бронетехнику (без привязи к местности и региону). Очередь — из 400 (!) БТРов! 400! Люди работают в три смены, делая для фронта по-максимуму. Здесь бы и рады увеличить количество людей, чтобы чинить подбитую и потрепанную броню, но не могут это сделать физически — не хватает производственных мощностей. И так в большинстве подобных объектов. Привет всем любителям конверсии от Горби и до наших дней!
>
>>Промышленность наращивает объёмы производства и ремонта, но не догоняет то, что мы сжигаем! В итоге в войсках очередь за броней, за вооружением новых частей и подразделений, которые заходят в зону СВО. Нехватка даже «Тигров», не говоря уже о более тяжелой технике.
Есть белорусы, они тоже производят легкую БТТ. Даже БТР ВолатВ2 изобрели. Правда боюсь у них будут проблемы из-за а) завязанности на запад (санкции) б) завязанности на российский ВПК у которого и для своих заводов нет агрегатов...
От АМ
К Nagel (26.02.2023 13:45:49)
Дата 26.02.2023 14:30:49

Ре: кстате подходящие...


>> хттпс://т.ме/военкорКотенок/45670
>
>>>2. По бронетехнике — ситуация сложная. Мастерская, где восстанавливают бронетехнику (без привязи к местности и региону). Очередь — из 400 (!) БТРов! 400! Люди работают в три смены, делая для фронта по-максимуму. Здесь бы и рады увеличить количество людей, чтобы чинить подбитую и потрепанную броню, но не могут это сделать физически — не хватает производственных мощностей. И так в большинстве подобных объектов. Привет всем любителям конверсии от Горби и до наших дней!
>>
>>>Промышленность наращивает объёмы производства и ремонта, но не догоняет то, что мы сжигаем! В итоге в войсках очередь за броней, за вооружением новых частей и подразделений, которые заходят в зону СВО. Нехватка даже «Тигров», не говоря уже о более тяжелой технике.
>Есть белорусы, они тоже производят легкую БТТ. Даже БТР ВолатВ2 изобрели. Правда боюсь у них будут проблемы из-за а) завязанности на запад (санкции) б) завязанности на российский ВПК у которого и для своих заводов нет агрегатов...

агрегаты, решетки и экраны на всю технику надо было сделать ещё пол года назад
От Nagel
К ttt2 (26.02.2023 10:24:59)
Дата 26.02.2023 10:35:24

Re: УДК и...

>>Каждый из этих проектов стоит за 100 млрд (от Кузи правда польза в виде сухого дока) и деньги продолжают тратить.
>
>От Кузи польза в том что мы не теряем квалификацию в авианосной авиации
Поставить его на консервацию. Пусть ждёт конца войны. В сухом доке. Заодно и ржаветь меньше будет.
>У США авианосцев больше десятка, у Китая уже три и еще строятся, у Британии два, у франции и Индии по штуке.
А у нас война идёт. В которой авианосец бесполезен.

>Хотя бы один и нам нужен. Хотя бы для демонстрации силы. Горячие головы бывшие моряки фантастические планы строят на форумах, аж по четыре на флот, спорю и осмеиваю таких, но пусть хоть одна штука будет.
Пока мы видим демонстрацию бессилия.
>УДК- пригодился бы прямо сейчас если начнем сильное наступление.
Зачем? Для десантов в Одессу хватит МДК, БДК, и десантных катеров. Вертолеты прямо из крыма прилететь могут. Зачем нам УДК в текущей войне.
От ttt2
К Nagel (26.02.2023 10:35:24)
Дата 26.02.2023 11:01:39

Re: УДК и...

>>От Кузи польза в том что мы не теряем квалификацию в авианосной авиации
>Поставить его на консервацию. Пусть ждёт конца войны. В сухом доке. Заодно и ржаветь меньше будет.
>>У США авианосцев больше десятка, у Китая уже три и еще строятся, у Британии два, у франции и Индии по штуке.
>А у нас война идёт. В которой авианосец бесполезен.

То есть вы ручаетесь что расширятся война точно не будет. Понятно. Как поговорка говорит "ваши бы слова да богу в уши"

>>Хотя бы один и нам нужен. Хотя бы для демонстрации силы. Горячие головы бывшие моряки фантастические планы строят на форумах, аж по четыре на флот, спорю и осмеиваю таких, но пусть хоть одна штука будет.
>Пока мы видим демонстрацию бессилия.

Да ну. И в Сирию не плавал, и не бомбил.

>>УДК- пригодился бы прямо сейчас если начнем сильное наступление.
>Зачем? Для десантов в Одессу хватит МДК, БДК, и десантных катеров. Вертолеты прямо из крыма прилететь могут. Зачем нам УДК в текущей войне.

Зачем Мистраль покупали вы не читали?

С уважением
От Nagel
К ttt2 (26.02.2023 11:01:39)
Дата 26.02.2023 13:41:38

Re: УДК и...


>>А у нас война идёт. В которой авианосец бесполезен.
>
>То есть вы ручаетесь что расширятся война точно не будет. Понятно. Как поговорка говорит "ваши бы слова да богу в уши"
Если война будет расширяться, то одиночный авианосец будет мишенью для флотов НАТО.
>>>Хотя бы один и нам нужен. Хотя бы для демонстрации силы. Горячие головы бывшие моряки фантастические планы строят на форумах, аж по четыре на флот, спорю и осмеиваю таких, но пусть хоть одна штука будет.
>>Пока мы видим демонстрацию бессилия.
>
>Да ну. И в Сирию не плавал, и не бомбил.
Так плавал, что лучше бы не плавал, с утоплением боевых палубных самолетов от плохой выучки команды.
>>>УДК- пригодился бы прямо сейчас если начнем сильное наступление.
>>Зачем? Для десантов в Одессу хватит МДК, БДК, и десантных катеров. Вертолеты прямо из крыма прилететь могут. Зачем нам УДК в текущей войне.
>
>Зачем Мистраль покупали вы не читали?
Затем, что а) это была взятка Саркози за "мирный план" в августе 2008, б) мы очень любим белые слоны.

От ttt2
К Nagel (26.02.2023 13:41:38)
Дата 26.02.2023 20:30:38

Re: УДК и...

>>То есть вы ручаетесь что расширятся война точно не будет. Понятно. Как поговорка говорит "ваши бы слова да богу в уши"
>Если война будет расширяться, то одиночный авианосец будет мишенью для флотов НАТО.

Смотря где он будет находится и что делать. Во взаимодействии с сухопутной авиацией - нет. Мишенью будет не более других кораблей

>>Да ну. И в Сирию не плавал, и не бомбил.
>Так плавал, что лучше бы не плавал, с утоплением боевых палубных самолетов от плохой выучки команды.

И как это вы собираетесь улучшать выучку уничтожая флот?

>>Зачем Мистраль покупали вы не читали?
>Затем, что а) это была взятка Саркози за "мирный план" в августе 2008, б) мы очень любим белые слоны.

Не понимаю, здесь ВИ форум или ОБС или пионеров??

С уважением
От Andrey~65
К Nagel (26.02.2023 13:41:38)
Дата 26.02.2023 13:49:59

Re: УДК и...

>Так плавал, что лучше бы не плавал, с утоплением боевых палубных самолетов от плохой выучки команды.

А как выучку поднимать, в море не выходя?
От park~er
К Andrey~65 (26.02.2023 13:49:59)
Дата 26.02.2023 14:41:59

Коноводам тоже выучку поднимать?

>>Так плавал, что лучше бы не плавал, с утоплением боевых палубных самолетов от плохой выучки команды.
>
>А как выучку поднимать, в море не выходя?

Хорошо быть невоюющим и богатым.
Денег в стране осталось на полтора года.

Текущая ситуация показала ошибочность прошлых расчётов на характер войны. Имеющиеся средства целесообразнее вкладывать в БПЛА-тизацию сухопутчиков, в связь, в умные боеприпасы.
От park~er
К ttt2 (26.02.2023 11:01:39)
Дата 26.02.2023 12:06:22

Re: УДК и...

>>>От Кузи польза в том что мы не теряем квалификацию в авианосной авиации
>>Поставить его на консервацию. Пусть ждёт конца войны. В сухом доке. Заодно и ржаветь меньше будет.
>>>У США авианосцев больше десятка, у Китая уже три и еще строятся, у Британии два, у франции и Индии по штуке.
>>А у нас война идёт. В которой авианосец бесполезен.
>
>То есть вы ручаетесь что расширятся война точно не будет. Понятно. Как поговорка говорит "ваши бы слова да богу в уши"

>>>Хотя бы один и нам нужен. Хотя бы для демонстрации силы. Горячие головы бывшие моряки фантастические планы строят на форумах, аж по четыре на флот, спорю и осмеиваю таких, но пусть хоть одна штука будет.
>>Пока мы видим демонстрацию бессилия.
>
>Да ну. И в Сирию не плавал, и не бомбил.

>>>УДК- пригодился бы прямо сейчас если начнем сильное наступление.
>>Зачем? Для десантов в Одессу хватит МДК, БДК, и десантных катеров. Вертолеты прямо из крыма прилететь могут. Зачем нам УДК в текущей войне.
>
>Зачем Мистраль покупали вы не читали?

Военная необходимость в Мистралях была высосана из пальца. Надо было Саркози должок вернуть за 2008
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 11:01:39)
Дата 26.02.2023 11:09:58

Re: УДК и...


>>А у нас война идёт. В которой авианосец бесполезен.
>
>То есть вы ручаетесь что расширятся война точно не будет. Понятно. Как поговорка говорит "ваши бы слова да богу в уши"

Вот все ресурсы и надо бросить на подготовку защиты своей территории. А не мечтать о базах в Африке и Азии, расконсервируя БТР-50 для пехоты.
От Skvortsov
К А.Никольский (26.02.2023 06:29:21)
Дата 26.02.2023 08:20:17

И в Балтийском море крупнее тральщиков ничего не держать.


С преобразованием во флотилию.
От АМ
К Skvortsov (26.02.2023 08:20:17)
Дата 26.02.2023 11:47:16

и нормальные тральщики с патрульными катерами требуют денег

Можно ставить вопрос о правильности содержания пары мастодонтов но за этим исключением финансирование не стратегической состовлящей ВМС ВС РФ скорее можно характеризовать как скудное, максимум можно поставить вопрос о эффективности распределения средств.... но "отжать" много от бедняцких ВМС в пользу СВ не получится


>С преобразованием во флотилию.
От ttt2
К АМ (26.02.2023 11:47:16)
Дата 26.02.2023 20:46:04

Вы кого слушаете? Какие тральщики без прикрытия ПВО и ПЛО?

>Можно ставить вопрос о правильности содержания пары мастодонтов но за этим исключением финансирование не стратегической состовлящей ВМС ВС РФ скорее можно характеризовать как скудное, максимум можно поставить вопрос о эффективности распределения средств.... но "отжать" много от бедняцких ВМС в пользу СВ не получится

Кто ее обеспечит кроме фрегатов или хотя бы корветов

>>С преобразованием во флотилию.
С уважением
От АМ
К ttt2 (26.02.2023 20:46:04)
Дата 26.02.2023 21:14:45

для защиты от диверсий и для демонстрации флага достаточно

>>Можно ставить вопрос о правильности содержания пары мастодонтов но за этим исключением финансирование не стратегической состовлящей ВМС ВС РФ скорее можно характеризовать как скудное, максимум можно поставить вопрос о эффективности распределения средств.... но "отжать" много от бедняцких ВМС в пользу СВ не получится
>
>Кто ее обеспечит кроме фрегатов или хотя бы корветов

они не смогут в условиях БМ, впрочем несколько корветов были бы полезны

>>>С преобразованием во флотилию.
>С уважением
От Claus
К АМ (26.02.2023 21:14:45)
Дата 27.02.2023 00:05:05

Re: для защиты...

>они не смогут в условиях БМ, впрочем несколько корветов были бы полезны
Торы и буксируемые ГАС и на тральщики воткнуть можно.
Только сейчас это явно не приоритетно.
От Skvortsov
К АМ (26.02.2023 11:47:16)
Дата 26.02.2023 11:57:50

Мастодонтов передать Северному Флоту


На Балтике они в ловушке.
От Nagel
К Skvortsov (26.02.2023 11:57:50)
Дата 26.02.2023 13:39:45

Re: Мастодонтов передать...


>На Балтике они в ловушке.
Да. Но КМК лучше уж Тихоокеанскому где есть хотя бы порты КНДР и КНР, куда его можно перегнать после уничтожения наших баз. Или заранее забазировать в Китае при "угрозе войны с США".
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 11:57:50)
Дата 26.02.2023 12:51:27

А сколько их на балтике? (-)
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 12:51:27)
Дата 26.02.2023 14:24:44

Уверен, что число кораблей 2-го ранга Вам известно.

Как и название эсминца - флагмана.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 14:24:44)
Дата 26.02.2023 15:29:46

Да вы не стесняйтесь, перечилите, а потому подумайте, что из них "мастодонты"

>Как и название эсминца - флагмана.
Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 15:29:46)
Дата 26.02.2023 15:39:27

Re: Да вы...

>>Как и название эсминца - флагмана.
>Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.

Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 15:39:27)
Дата 26.02.2023 15:43:38

Re: Да вы...

>>>Как и название эсминца - флагмана.
>>Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.
>
>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
А он в постоянных ремонтах?
Может хватит чушь нести? Нет на БФ никаких "мастодонтов". О чем я вам и намекаю.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 15:43:38)
Дата 26.02.2023 16:06:13

Re: Да вы...

>>>>Как и название эсминца - флагмана.
>>>Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.
>>
>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
>А он в постоянных ремонтах?

Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.

>Может хватит чушь нести? Нет на БФ никаких "мастодонтов". О чем я вам и намекаю.

Не надо мне намекать. В нынешней ситуации все ценные корабли, включая корветы проекта 20380, лучше увести на СФ или ТОФ. Для них нет безопасной базы на Балтике.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 16:06:13)
Дата 26.02.2023 17:25:55

Re: Да вы...

>>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
>>А он в постоянных ремонтах?
>
>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
Чушь собачья.

>>Может хватит чушь нести? Нет на БФ никаких "мастодонтов". О чем я вам и намекаю.
>
>Не надо мне намекать. В нынешней ситуации все ценные корабли, включая корветы проекта 20380, лучше увести на СФ или ТОФ. Для них нет безопасной базы на Балтике.
Вот, уже понятнее, что вы хотите.
Кстати, имея больше 22350 и 20385 на ЧФ может и флагман и буксиром не потеряли бы...
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 17:25:55)
Дата 26.02.2023 18:01:14

Re: Да вы...

>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>Чушь собачья.

Не буду спорить, Вы же не работали на судоремонтном заводе, где ремонтировали БДК.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 18:01:14)
Дата 26.02.2023 19:09:18

Re: Да вы...

>>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>>Чушь собачья.
>
>Не буду спорить, Вы же не работали на судоремонтном заводе, где ремонтировали БДК.
Я много где служил, и знаю регламент ТО и ремонтов, по каждому кораблю при необходимости, могу поднять всю историю лет за 15. Поэтому и говорю - вы несете чушь собачью.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 19:09:18)
Дата 26.02.2023 19:26:34

Re: Да вы...

>>>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>>>Чушь собачья.

>Я много где служил, и знаю регламент ТО и ремонтов, по каждому кораблю при необходимости, могу поднять всю историю лет за 15. Поэтому и говорю - вы несете чушь собачью.

Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 19:26:34)
Дата 26.02.2023 20:56:43

Re: Да вы...

>>>>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>>>>Чушь собачья.
>
>>Я много где служил, и знаю регламент ТО и ремонтов, по каждому кораблю при необходимости, могу поднять всю историю лет за 15. Поэтому и говорю - вы несете чушь собачью.
>
>Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
Ну блин, две недели каждый, охренеть какой ремонт... :facepalm:
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 20:56:43)
Дата 26.02.2023 20:59:52

Re: Да вы...

>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?

>>Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
>Ну блин, две недели каждый, охренеть какой ремонт... :facepalm:

Обсуждали затраты на постоянные ремонты, а не их длительность.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 20:59:52)
Дата 26.02.2023 21:03:23

Re: Да вы...

>>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
>
>>>Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
>>Ну блин, две недели каждый, охренеть какой ремонт... :facepalm:
>
>Обсуждали затраты на постоянные ремонты, а не их длительность.
Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.
Еще раз - вы прогнали чушь, идите подучите матчасть.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 21:03:23)
Дата 26.02.2023 21:17:59

Re: Да вы...


>Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.

Бред какой. Я понял, флот денег не считает.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 21:17:59)
Дата 26.02.2023 21:42:03

Re: Да вы...


>>Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.
>
>Бред какой. Я понял, флот денег не считает.
Флот как раз считает. Приведите ремонтные ведомости, если не согласны со мной.
Учите матчасть.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 21:42:03)
Дата 26.02.2023 22:33:52

Re: Да вы...


>>>Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.
>>
>>Бред какой. Я понял, флот денег не считает.
>Флот как раз считает. Приведите ремонтные ведомости, если не согласны со мной.

Мне кажется Вы уже троллите.

Чем старее корабль, тем длинее список дефектов. А если он построен в Польше, то встает вопрос запчастей. Какие-нибудь форсунки для дизелей требуются и т.д. И цена ремонта зависит от числа привлекаемых работников и стоимости запчастей.
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 08:20:17)
Дата 26.02.2023 10:15:24

Угу. И морское сообщение с Калининградом отменить. Или на тральщики ЗРК поставит (-)
От АМ
К ttt2 (26.02.2023 10:15:24)
Дата 26.02.2023 11:58:58

под минами, торпедами, пкр береговых комплексов и авиации половины НАТО?

да хоть весь ВМФ РФ в БМ загоните
От Skvortsov
К АМ (26.02.2023 11:58:58)
Дата 26.02.2023 12:16:38

Из Эстонии Хаймерсами у причальной стенки накроют (-)
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 12:16:38)
Дата 26.02.2023 20:13:47

Ого, уже хаймерсобоязнь появилась..

До Кронштадта хаймерс не достает. А при быстром занятии Прибалтики, и все остальное.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (26.02.2023 20:13:47)
Дата 27.02.2023 08:35:04

Есть понимание ттх и возможностей системы (+)

Все лучше, чем "этого не может быть" и "шапками закидаем".
Двести лет прошло, а все так же "авось и ничаво" (тм)
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:13:47)
Дата 26.02.2023 20:26:26

Кстати, от Нарвы до Кронштадта 112 км (-)
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 20:26:26)
Дата 26.02.2023 20:40:59

Горячие парни поставят его в 2 км от границы?

Сомневаюсь.

И сомневаюсь что планами предусматривается стояние на границе. Никогда в истории эстонская армия никого не останавливала.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:40:59)
Дата 26.02.2023 20:45:45

Стратег, дальность ATACMS 300 км (-)
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 20:45:45)
Дата 26.02.2023 21:06:09

Стратег, Украине GMLR, Эстонии ATACMS?

Зачем тогда от Нарвы считал?

Даже если так, ATACMS, это не сверхоружие, сбиваются корабельными комплексами ПВО.

По любому все что в море прикрывать надо. Значит минимум корвет

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (26.02.2023 21:06:09)
Дата 27.02.2023 08:32:40

В Эстонии дислоцированы регулярные войска США (-)
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 21:06:09)
Дата 26.02.2023 21:16:08

Вы конечно этого не знаете, но Эстония член НАТО

>Зачем тогда от Нарвы считал?

Справочно, я уже понял, что для Вас понятия дальность действия и расстояние до цели существуют раздельно.

>Даже если так, ATACMS, это не сверхоружие, сбиваются корабельными комплексами ПВО.

Вы бы в Донецк недельки на две съездили, пожили бы там туристом,а потом писали про работу ПВО.
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:13:47)
Дата 26.02.2023 20:21:44

На сайт производителя загляните, стратег

>До Кронштадта хаймерс не достает. А при быстром занятии Прибалтики, и все остальное.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/army-tactical-missile-system.html



От АМ
К Skvortsov (26.02.2023 12:16:38)
Дата 26.02.2023 12:27:32

да, это tt2 , конечно много тральщиков, о возможно несколько корветов (-)
От Nagel
К ttt2 (26.02.2023 10:15:24)
Дата 26.02.2023 10:40:16

Re: Угу. И...

Типа мы с боем конвои в Калининград водим? Для его снабжения хватит паромов, максимум вооруженных грузовых кораблей. В случае войны с НАТО его в любом случае заблокируют с моря.
От ttt2
К Nagel (26.02.2023 10:40:16)
Дата 26.02.2023 10:58:33

Re: Угу. И...

>Типа мы с боем конвои в Калининград водим? Для его снабжения хватит паромов, максимум вооруженных грузовых кораблей. В случае войны с НАТО его в любом случае заблокируют с моря.

Не факт. При выходе сухопутных войск у морю движение надо возобновлять. Вступление в НАТО Швеции и Финляндии еще не состоялось. А без них вероятен наш контроль над востояной частью моря (если конечно не слушать сторонников "только тральщики")

С уважением
От Nagel
К ttt2 (26.02.2023 10:58:33)
Дата 26.02.2023 13:38:20

Re: Угу. И...


>Не факт. При выходе сухопутных войск у морю движение надо возобновлять. Вступление в НАТО Швеции и Финляндии еще не состоялось. А без них вероятен наш контроль над востояной частью моря (если конечно не слушать сторонников "только тральщики")
Не вероятен. Мины и береговые ПКР на эстонском и финском берегу, сделают невозможным прорыв КБФ.
А если и прорвется - его встретит ВМС США в таких силах каких захочет.
От Рядовой-К
К Nagel (26.02.2023 13:38:20)
Дата 26.02.2023 14:22:03

Всё проще - морская блокада Калинграда = наземное наступление на Литву


>>Не факт. При выходе сухопутных войск у морю движение надо возобновлять. Вступление в НАТО Швеции и Финляндии еще не состоялось. А без них вероятен наш контроль над востояной частью моря (если конечно не слушать сторонников "только тральщики")
>Не вероятен. Мины и береговые ПКР на эстонском и финском берегу, сделают невозможным прорыв КБФ.

КБФ перетопят быстро и только получат очки опыта.
Поэтому КБФ, из надводного, только полу-военные сторожевики береговой охраны.
От ttt2
К Рядовой-К (26.02.2023 14:22:03)
Дата 26.02.2023 20:20:03

Вот только чье наступление.

Пропаганда пораженчества вещь затягивающая.

ВС РФ имеет все шансы сама дойти до Калининграда, если воевать серьезно.

>КБФ перетопят быстро и только получат очки опыта.

Фантазии на фоне панических фантазий

>Поэтому КБФ, из надводного, только полу-военные сторожевики береговой охраны.
С уважением
От Генри Путль
К Рядовой-К (26.02.2023 14:22:03)
Дата 26.02.2023 17:02:12

Полу-погруженные (-)
От Joker
К ttt2 (26.02.2023 10:58:33)
Дата 26.02.2023 13:37:12

2023 год виф итоги... (-)
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 10:15:24)
Дата 26.02.2023 10:18:47

Зачем морское сообщение с Калининградом отменить?


Что за глупое предложение? На морское сообщение с Калининградом военный флот никак не влияет в мирное время.

От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 10:18:47)
Дата 26.02.2023 10:56:02

Re: Зачем морское...

>Что за глупое предложение? На морское сообщение с Калининградом военный флот никак не влияет в мирное время.

То есть вы сове предложение оставить тральщики считаете умным? В мирное время ничей флот никак на перевозки не влияет. В том числе американский. А в военное еще как влияет. Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает. Только демагоги на форумах могут предложить оставить ее беззащитной. Ясно что крейсера там излишние и эсминцы тоже. Но хотя бы фрегаты с ПВО и ПЛО нужны. При начале войны вероятен выход сухопутных сил к морю и возобновление перевозок. И кто их там встретит? Тральщики?

От park~er
К ttt2 (26.02.2023 10:56:02)
Дата 26.02.2023 12:03:17

Re: Зачем морское...

>>Что за глупое предложение? На морское сообщение с Калининградом военный флот никак не влияет в мирное время.
>
>То есть вы сове предложение оставить тральщики считаете умным? В мирное время ничей флот никак на перевозки не влияет. В том числе американский. А в военное еще как влияет. Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает. Только демагоги на форумах могут предложить оставить ее беззащитной. Ясно что крейсера там излишние и эсминцы тоже. Но хотя бы фрегаты с ПВО и ПЛО нужны. При начале войны вероятен выход сухопутных сил к морю и возобновление перевозок. И кто их там встретит? Тральщики?

В военное время не будет морского сообщения с Калининградом. Всё перетопят
От ttt2
К park~er (26.02.2023 12:03:17)
Дата 26.02.2023 22:26:35

Re: Зачем морское...

>В военное время не будет морского сообщения с Калининградом. Всё перетопят

Если бросят Калининград на произвол судьбы. Если займут Прибалтику - почему нет?

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 10:56:02)
Дата 26.02.2023 11:04:59

Re: Зачем морское...


> Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает.

Нет конечно. Даже Британская Империя в 1930-х годах не собиралась защищать торговую линию в Гонконг. А казалось бы - крупнейший флот с богатыми традициями.
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 11:04:59)
Дата 26.02.2023 20:17:02

Re: Зачем морское...


>> Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает.
>
>Нет конечно. Даже Британская Империя в 1930-х годах не собиралась защищать торговую линию в Гонконг.

И много англичан жило в Гонконге?

Вы не курсе разницы колонии и части страны где проживает миллион человек?

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:17:02)
Дата 26.02.2023 20:23:54

Re: Зачем морское...


>>> Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает.
>>
>>Нет конечно. Даже Британская Империя в 1930-х годах не собиралась защищать торговую линию в Гонконг.
>
>И много англичан жило в Гонконге?

Вы вроде про торговые линии писали.

>Вы не курсе разницы колонии и части страны где проживает миллион человек?

Вы не в курсе, сколько человек осталось в Херсоне и правобережной части Херсонской области?