От Митрофанище
К sas
Дата 25.02.2023 10:59:37
Рубрики Современность;

Re: И это...

>>Великую отечественную выиграли офицеры призванные из запаса.
>1. Перечислите, пожалуйста, командующих армиями и фронтами времен ВОВ, которые были призваны из запаса?

Строго говоря, были, даже из ГУЛАГа были, фамилии называть смысла нет.
"В главном вы правы" (с)

>2. А что, офицеры, выпущенные в ходе войны из военных училищ, оказались не причем?

И тут вы правы, однозначно.
Именно из них был костяк младшего офицерского состава ДА.
От Романов
К Митрофанище (25.02.2023 10:59:37)
Дата 25.02.2023 11:59:42

Re: И это...

>>>Великую отечественную выиграли офицеры призванные из запаса.
>>1. Перечислите, пожалуйста, командующих армиями и фронтами времен ВОВ, которые были призваны из запаса?
>
>Строго говоря, были, даже из ГУЛАГа были, фамилии называть смысла нет.
>"В главном вы правы" (с)

>>2. А что, офицеры, выпущенные в ходе войны из военных училищ, оказались не причем?
>
>И тут вы правы, однозначно.
>Именно из них был костяк младшего офицерского состава ДА.
Вопрос только в том - что важней младший командный состав или средний? Кстати во время ВОВ большое количество было произведено из рядовых и сержантов.
И применительно к теме дискуссии - что то не слышно о сокращении сроков подготовки офицеров. Стоит напомнить, что в ходе войны сроки подготовки были сокращены с 2х лет до 3-4 месяцев.
ignorare legis est lata culpa
От Митрофанище
К Романов (25.02.2023 11:59:42)
Дата 25.02.2023 20:36:06

Re: И это...

>>>>Великую отечественную выиграли офицеры призванные из запаса.
>>>1. Перечислите, пожалуйста, командующих армиями и фронтами времен ВОВ, которые были призваны из запаса?
>>
>>Строго говоря, были, даже из ГУЛАГа были, фамилии называть смысла нет.
>>"В главном вы правы" (с)
>
>>>2. А что, офицеры, выпущенные в ходе войны из военных училищ, оказались не причем?
>>
>>И тут вы правы, однозначно.
>>Именно из них был костяк младшего офицерского состава ДА.
>Вопрос только в том - что важней младший командный состав или средний? Кстати во время ВОВ большое количество было произведено из рядовых и сержантов.

Не-не-не...
Большая часть не "произведено", а доучено и "произведено"

>И применительно к теме дискуссии - что то не слышно о сокращении сроков подготовки офицеров. Стоит напомнить, что в ходе войны сроки подготовки были сокращены с 2х лет до 3-4 месяцев.
>ignorare legis est lata culpa

Это поздно, но вариаЦИИ могут быть, да.
От Романов
К Митрофанище (25.02.2023 20:36:06)
Дата 25.02.2023 21:18:54

Re: И это...

>>>>>Великую отечественную выиграли офицеры призванные из запаса.
>>>>1. Перечислите, пожалуйста, командующих армиями и фронтами времен ВОВ, которые были призваны из запаса?
>>>
>>>Строго говоря, были, даже из ГУЛАГа были, фамилии называть смысла нет.
>>>"В главном вы правы" (с)
>>
>>>>2. А что, офицеры, выпущенные в ходе войны из военных училищ, оказались не причем?
>>>
>>>И тут вы правы, однозначно.
>>>Именно из них был костяк младшего офицерского состава ДА.
>>Вопрос только в том - что важней младший командный состав или средний? Кстати во время ВОВ большое количество было произведено из рядовых и сержантов.
>
>Не-не-не...
>Большая часть не "произведено", а доучено и "произведено"
Нет назначались без доучивания.
"...Важным способом пополнения среднего начальствующего состава, особенно в первый период войны, стало массовое присвоение первичных званий среднего начальствующего состава рядовым и сержантам, на фронте. Этот вопрос был регламентирован указом Президиума Верховного Совета СССР 18 августа 1941 г. «О присвоении военных званий начальствующему составу и красноармейцам, отличившимся в боях за Родину». В соответствии с Указом право присвоения первичных званий среднего начальствующего состава представлялось военным советам армий. Эта мера была не только важным способом поощрения для отличившихся на фронте рядовых и сержантов, но и важным источником пополнения среднего начальствующего состава – только за 1942 год и только в стрелковых частях было выдвинуто на командные должности 45 тысяч человек бойцов и сержантов..."

"...В ходе боевых действий выявилось большое количество способных, храбрых и смелых бойцов, которые в ходе жестоких боев с врагом выросли от рядовых и младших командиров до командиров частей. Партия всемерно способствовала этому росту и заботилась о становле нии таких командиров. Коммунисты смело выдвигались на руководящие командные должности и политическую работу. В 1941 г. этот источник пополнения командных кадров использовался довольно широко Он давал возможность находить резервы для восполнения потерь офицерского состава непосредственно в Действующей армии и прежде всего прямо на поле боя. Только в 22 й армии Калининского фронта с начала войны до сентября 1942 г. на должности командиров стрелковых взводов и рот было выдвинуто 1730 красноармейцев и младших командиров, проявивших организаторские способности в боевых условиях. Наиболее ценным качеством этих кадров было то, что они выросли непосредственно в боевых частях и имели определенный опыт войны..."
ВОЕННЫЕ КАДРЫ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941—1945 гг. (СПРАВОЧНО-СТАТИСТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ) Под общей редакцией генерала армии А. П. БЕЛОБОРОДОВА МОСКВА —1963

>>И применительно к теме дискуссии - что то не слышно о сокращении сроков подготовки офицеров. Стоит напомнить, что в ходе войны сроки подготовки были сокращены с 2х лет до 3-4 месяцев.
>>ignorare legis est lata culpa
>
>Это поздно, но вариаЦИИ могут быть, да.
ignorare legis est lata culpa
От Митрофанище
К Романов (25.02.2023 21:18:54)
Дата 26.02.2023 12:15:08

Re: И это...


>"...только за 1942 год и только в стрелковых частях было выдвинуто на командные должности 45 тысяч человек бойцов и сержантов..."

А вот тут мягко подправляют (Свиридов В.А. Использование исторического опыта подготовки офицерских кадров в России в условиях реформирования ВС РФ. Научно-методический сборник МО РФ. 1997. № 46. С. 141-145.), что даже больше - 113 956 человек.
Ещё 135 405 человек дали курсы младших лейтенантов: армейские - 27614, фронтовые - 78317, окружные - 29474).
Но! Но при этом, в том же 1942 году только из ВУ СВ было выпущено - 303 928 человек.


...
>>Большая часть не "произведено", а доучено и "произведено"
>Нет назначались без доучивания.

Но тут надо учесть, что часть рядового и младшего комсостава выдвинутых на должности среднего комсостава прошли через курсы младших лейтенантов или через курсы усовершенствования офицерского состава (38231 человек)
От sas
К Романов (25.02.2023 11:59:42)
Дата 25.02.2023 12:45:17

Re: И это...


>Вопрос только в том - что важней младший командный состав или средний?
1. А почему Вы не ставите вопрос, что важнее: средний командный состав или высший?
2. И какой процент среднего командного состава составляли офицеры, призванные из запаса?

> Кстати во время ВОВ большое количество было произведено из рядовых и сержантов.
Т.е. не являлись офицерами запаса.