ВИФ2 NE: Ветка : Re: Выступление Пригожина....

От	Prepod
К	writer123
Дата	24.03.2023 15:12:29
Рубрики	Современность; Армия;

Re: Выступление Пригожина....

>>Это военная пропаганда??? У нас даже раскачка общественного мнения перед войной толком не началась. К расчеловечиванию противника даже не приступили. Военные преступления противника у нас в основном не обнародуются, а скрываются и местами опровергаются государственным агитпропом.
>>Вместо трансляции четких нарративов - художественная самодеятельность и каждый суслик агроном.
>Всё это так или иначе присутствует,
Даже близко нет. Военная пропаганда это не время от времени кто-то что-то сказал. Это максимальная откровенность, жескость и безальтернативность. Не должно быть никакой альтернативной точки зрения в доступе граждан. Не должно быть в СМИ нетакусиков, страдающих по укропскому мирняку и отечественным предателям, как и самих предателей.
> а так какие исполнители - такое и качество.
Военная пропаганда хороша ещё и тем, что снижает требования к исполнителю пропаганды без угрозы доя её качества. Кто может - работает качественно, кто не может - создаёт нужный фон. Объяснять что мы воюем но мы не воюем, мы мобилизуемся, но мы не мобилизуемся, «воюем с НАТО», но лежи страна огромная, лежи и не втиавай нужна хорошая квалификация. Работать в режиме «вставай страна огромная» можно и без особого таланта.
>>Воля Ваша, но военная пропаганда выглядит иначе.
>"Яка дэржава" - применимо, увы, уже не только ко вна.
Разумеется, пока у нас страна ленивых нетакусиков, боящихся как бы чего не вышло. Но война долгая.

От	Claus
К	Prepod (24.03.2023 15:12:29)
Дата	26.03.2023 11:20:53

Re: Выступление Пригожина....

>Даже близко нет. Военная пропаганда это не время от времени кто-то что-то сказал. Это максимальная откровенность, жескость и безальтернативность. Не должно быть никакой альтернативной точки зрения в доступе граждан. Не должно быть в СМИ нетакусиков, страдающих по укропскому мирняку и отечественным предателям, как и самих предателей.
В наше время физически невозможно обеспечить безальтернативность точки зрения, без жесточайших репрессий и сильнейшего вреда экономики.
Любой у кого есть интернет или спутниковая тарелка, это мнение услышать может. И если Вы не собираетесь все это запретить и вводить репрессии за использование - то никак Вы его не обрубите.
Что касается "страданий по украинскому мирняку" - надо вначале разобраться с целями СВО.То что было заявлено, предполагает что гражданские целью не являются и что мирному населению угрозы создаваться не должно, и в общем то это правильно.
Ну и главное - вопрос в качестве пропаганды. Да достаточно это выступление Пригожина с контекстом, который МО выдает сравнить. Слушая Пригожина, почему то желания "выбросить компьютер в окно" не возникает. Все четко, по делу и без приукрас. Пусть и выдает он наиболее худший и не самый вероятный вариант событий, который несомненно учитывать нужно.
И обратите внимание - часть выступления Пригожина идет вразрез с пропагандой - одна фраза про "денацификацию и нацистов" чего стоит. И к противнику он с уважением относится - четко давая понять, что с той стороны не орки и не трусы, а серьезный и опасный враг.
Причем все это в его выступлении никак не отменяет того, что противника необходимо разбить и что для этого необходимо напрягать все силы.
Вот это вот и есть нормальная, качественная военная пропаганда. Только ее очень мало, да и Пригожина очень небольшая часть населения смотрит.

>Военная пропаганда хороша ещё и тем, что снижает требования к исполнителю пропаганды без угрозы доя её качества.
Проблема в том, что не снижает. На какой то момент фон может общий градус подогреть, но дальше люди просто начинают переключать телевизор.
Ну и как бы необходимо все жэе учитывать, что сейчас основа населения это не крестьяне образца 1930х хорошо если с 4мя классами образования.

От	writer123
К	Claus (26.03.2023 11:20:53)
Дата	26.03.2023 12:42:49

Re: Выступление Пригожина....

>Ну и главное - вопрос в качестве пропаганды. Да достаточно это выступление Пригожина с контекстом, который МО выдает сравнить. Слушая Пригожина, почему то желания "выбросить компьютер в окно" не возникает. Все четко, по делу и без приукрас. Пусть и выдает он наиболее худший и не самый вероятный вариант событий, который несомненно учитывать нужно.
Ради справедливости, на некоторые отвлечённые темы он несёт редчайшую чушь, был у него как-то пламенный спич про ютуб, от которого возник жесточайший facepalm. Так что он адекватен в рамках своей сферы ответственности.

>Вот это вот и есть нормальная, качественная военная пропаганда. Только ее очень мало, да и Пригожина очень небольшая часть населения смотрит.
Имхо выступления Пригожина - не пропаганда, а информирование. Потому и смотрится без напряга. Он доводит информацию, пусть в таком виде, в каком считает нужным - но с целью проинформировать слушателя, а не одурачить его.

>Проблема в том, что не снижает. На какой то момент фон может общий градус подогреть, но дальше люди просто начинают переключать телевизор.
>Ну и как бы необходимо все жэе учитывать, что сейчас основа населения это не крестьяне образца 1930х хорошо если с 4мя классами образования.
К сожалению, для некоторых людей даже здесь это не очевидно. Хотя с момента массового вторжения вайбера и вотсапа на рынок - интернетизация в стране стала практически поголовной, даже самые маргинальные слои с этого момента освоили отправку репостиков друг другу и создание чатиков по интересам.

От	writer123
К	Prepod (24.03.2023 15:12:29)
Дата	24.03.2023 15:43:55

Re: Выступление Пригожина....

>Даже близко нет. Военная пропаганда это не время от времени кто-то что-то сказал. Это максимальная откровенность, жескость и безальтернативность.
>Не должно быть в СМИ нетакусиков, страдающих по укропскому мирняку и отечественным предателям, как и самих предателей.
Включите федеральные каналы, там это во всей красе. Сильно помогло?

>Не должно быть никакой альтернативной точки зрения в доступе граждан.
Это физически невозможно, чем раньше придёт понимание этого простого факта - тем раньше появятся шансы на что-то вменяемое.

>Военная пропаганда хороша ещё и тем, что снижает требования к исполнителю пропаганды без угрозы доя её качества. Кто может - работает качественно, кто не может - создаёт нужный фон
Кстати в провластных интернет-каналах истеричной турбопатриотической бескомпромиссности ещё больше, чем на ТВ, и они производят ещё более тягостное впечатление. Как раз потому, что на ТВ есть ещё какой-то профессионализм, а там этого и этого не требуется, бери больше - кидай на вентилятор дальше.

>Объяснять что мы воюем но мы не воюем, мы мобилизуемся, но мы не мобилизуемся, «воюем с НАТО», но лежи страна огромная, лежи и не втиавай нужна хорошая квалификация. Работать в режиме «вставай страна огромная» можно и без особого таланта.
Вы не понимаете, что цель отечественной пропаганды гораздо проще, и сводится к двум задачам:
1. показать населению, что руководство не обгадилось и всё идёт по плану
2. показать населению, что если что-то идёт не по плану - руководство не виновато.
Всё. Эти задачи можно свести к более простому "успокоение электората".
Эти цели она худо-бедно решает, для той остаточной и постоянно сжимающейся аудитории, которая ещё внимает этому контенту.
А когда выходит начальник войск РХБЗ и начинает ссылаться на научное исследование, даже не ознакомившись с его содержимым (прямо противоположным тому, что он вещает в эфир) - тут никакая пропаганда не спасёт, когда официальное лицо просто выходит и просто выставляет себя от лица страны... ну сами додумаете, кем. Это не военкор, это не девочка-диктор, не ведущий ток-шоу, это профильное официальное лицо.

>Разумеется, пока у нас страна ленивых нетакусиков, боящихся как бы чего не вышло. Но война долгая.
Исход этой войны в принципе уже примерно предрешён, и долгой она скорее всего не будет. Сейчас речь уже о минимизации вытекающих из ситуации потерь, поэтому см. пункты выше, население не должно воспринимать результаты как провал руководства - вот и вся пропаганда.

От	Prepod
К	writer123 (24.03.2023 15:43:55)
Дата	24.03.2023 19:21:39

Re: Выступление Пригожина....

>>Даже близко нет. Военная пропаганда это не время от времени кто-то что-то сказал. Это максимальная откровенность, жескость и безальтернативность.
>>Не должно быть в СМИ нетакусиков, страдающих по укропскому мирняку и отечественным предателям, как и самих предателей.
>Включите федеральные каналы, там это во всей красе. Сильно помогло?
Ничего похожего на военную пропаганду там нет. Если, разумеется, не считать эталоном дружбу народов образца позднего Лёлика.
>>Не должно быть никакой альтернативной точки зрения в доступе граждан.
>Это физически невозможно, чем раньше придёт понимание этого простого факта - тем раньше появятся шансы на что-то вменяемое.
В США/Европе это обеспечили, в (на) тоже. В чем проблема? Дайте я угадаю. Мынетакие?
>>Военная пропаганда хороша ещё и тем, что снижает требования к исполнителю пропаганды без угрозы доя её качества. Кто может - работает качественно, кто не может - создаёт нужный фон
>Кстати в провластных интернет-каналах истеричной турбопатриотической бескомпромиссности ещё больше, чем на ТВ, и они производят ещё более тягостное впечатление. Как раз потому, что на ТВ есть ещё какой-то профессионализм, а там этого и этого не требуется, бери больше - кидай на вентилятор дальше.
Вы явно живете в своей дружбонародной реальности.
>>Объяснять что мы воюем но мы не воюем, мы мобилизуемся, но мы не мобилизуемся, «воюем с НАТО», но лежи страна огромная, лежи и не втиавай нужна хорошая квалификация. Работать в режиме «вставай страна огромная» можно и без особого таланта.
>Вы не понимаете, что цель отечественной пропаганды гораздо проще, и сводится к двум задачам:
>1. показать населению, что руководство не обгадилось и всё идёт по плану
>2. показать населению, что если что-то идёт не по плану - руководство не виновато.
>Всё. Эти задачи можно свести к более простому "успокоение электората".
То что написано и есть режим мирного времени, военной пропаганды, таким образом, нет.
>>Разумеется, пока у нас страна ленивых нетакусиков, боящихся как бы чего не вышло. Но война долгая.
>Исход этой войны в принципе уже примерно предрешён, и долгой она скорее всего не будет. Сейчас речь уже о минимизации вытекающих из ситуации потерь, поэтому см. пункты выше, население не должно воспринимать результаты как провал руководства - вот и вся пропаганда.
Не стройте иллюзий. Понятно, что вернуться к дружбе народов и кумовьям в Виннице очень заманчиво, но не в этот раз.

От	writer123
К	Prepod (24.03.2023 19:21:39)
Дата	26.03.2023 12:55:35

Re: Выступление Пригожина....

>Ничего похожего на военную пропаганду там нет. Если, разумеется, не считать эталоном дружбу народов образца позднего Лёлика.
Вы говорите о вещах, выходящих за рамки работы медиа. Это вопросы даже не идеологии, а внешней политики, а вовсе не освещения событий в СМИ. Но вообще говоря учитывая тесноту связей населения РФ и вна - я бы сказал, что расчеловечивание там недопустимо, т.к. легко расчеловечить следом нехилую такую часть самой РФ.

>В США/Европе это обеспечили, в (на) тоже. В чем проблема? Дайте я угадаю. Мынетакие?
Во-первых не обеспечили (альтернативная точка зрения в доступе, просто она не вызывает интереса у большинства), во-вторых - хорошо быть здоровым и богатым, но мы - бедные и больные, подробно этот тезис развернули вам рядом.

>Вы явно живете в своей дружбонародной реальности.
А вы в подпрыгивательно-турбапатриотической, стало быть?

>То что написано и есть режим мирного времени, военной пропаганды, таким образом, нет.
По методам - есть, по целям - это опять же за рамками и относится к вопросам теперь уже внутренней политики. Работа в рамках заданных целей ведётся отнюдь не в рамках средств мирного времени.

>Не стройте иллюзий. Понятно, что вернуться к дружбе народов и кумовьям в Виннице очень заманчиво, но не в этот раз.
Иллюзии как раз у вас, увы. У меня они закончились с полгода назад, хотя они были очень слабыми и на начало СВО.

От	zero1975
К	writer123 (26.03.2023 12:55:35)
Дата	26.03.2023 13:49:13

Re: Выступление Пригожина....

>>Ничего похожего на военную пропаганду там нет. Если, разумеется, не считать эталоном дружбу народов образца позднего Лёлика.

>Вы говорите о вещах, выходящих за рамки работы медиа. Это вопросы даже не идеологии, а внешней политики, а вовсе не освещения событий в СМИ. Но вообще говоря учитывая тесноту связей населения РФ и вна - я бы сказал, что расчеловечивание там недопустимо, т.к. легко расчеловечить следом нехилую такую часть самой РФ.

Вы пытаетесь объяснить это нацисту? Дохлый номер.
Впрочем, ВВП недавно на коллегии ФСБ высказался на этот счет, как об одной из приоритетных задач:
И конечно, нужно выявлять и пресекать противозаконную деятельность тех, кто пытается расколоть, ослабить наше общество, использует как оружие сепаратизм, национализм, неонацизм и ксенофобию. Это тоже всегда применялось в отношении нашей страны, а сейчас, конечно, попытки наиболее активные – попытки активизировать всю эту мразь на нашей земле.
http://kremlin.ru/events/president/news/70597
Так что не исключено, что в недалеком будущем "на кичу" отправятся участник Prepod со товарищи.

От	Кострома
К	zero1975 (26.03.2023 13:49:13)
Дата	26.03.2023 17:21:06

Re: Выступление Пригожина....

У кого-то в полемическом зазоре опять крышку снесло

От	Манлихер
К	Кострома (26.03.2023 17:21:06)
Дата	26.03.2023 20:29:11

Да там ее изначально не было (-)

От	zero1975
К	Манлихер (26.03.2023 20:29:11)
Дата	26.03.2023 20:40:24

Эк вас слова верховного главнокомандующего зацепили... (-)

От	Манлихер
К	zero1975 (26.03.2023 20:40:24)
Дата	28.03.2023 03:27:32

Слабо скачете, г-н Кибальчиш, недостаточно (+)

Обойдетесь без почтения

Надо выше скакать, сильнее флагом махать и громче кричать про измену, а то не обратят на вас внимания буржуины и не возьмут в плохиши. И не видать вам тогда ни варенья, ни печенья, как своих ушей.

Больше постов! Больше комментариев! Больше капслока!

Больше разрывов на британский флаг, только хардкор!

И да, самое главное - хамства, хамства побольше, прям совсем трамвайного. Нынче для плохишей это наипервейший признак, без него не стоит и пытаться.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	zero1975
К	Манлихер (28.03.2023 03:27:32)
Дата	28.03.2023 04:10:55

Вашей истерикой удовлетворен. Благодарю. (-)

От	Манлихер
К	zero1975 (28.03.2023 04:10:55)
Дата	06.04.2023 02:13:35

У Вас от жёлудей несварение будет, не благодарите (-)

От	tramp
К	zero1975 (26.03.2023 13:49:13)
Дата	26.03.2023 15:21:45

Re: Выступление Пригожина....

>Так что не исключено, что в недалеком будущем "на кичу" отправятся участник Prepod со товарищи.
Ну да, а проукраинские пропагандисты и дальше будут царить в пабликах, телеграммах и в СМИ с театрами, навязывая прозападную т.з. на СВО, в магазинах и улицах будут избиаать и убивать участников СВО, отказывать им в обслуживании, а после всего, закончившегося распадом страны, некие существа с номерными никами, в случае успешной релокации в теплые места, будут возмущаться ошибочным ведением информационной политики в ходе этой самой СВО, с фошшистами плохо боролись, ога...

От	writer123
К	tramp (26.03.2023 15:21:45)
Дата	26.03.2023 18:42:21

Вот и всё, что нужно знать об отечественной пропаганде!

>Ну да, а проукраинские пропагандисты и дальше будут царить в пабликах, телеграммах и в СМИ с театрами, навязывая прозападную т.з. на СВО, в магазинах и улицах будут избиаать и убивать участников СВО, отказывать им в обслуживании, а после всего, закончившегося распадом страны, некие существа с номерными никами, в случае успешной релокации в теплые места, будут возмущаться ошибочным ведением информационной политики в ходе этой самой СВО, с фошшистами плохо боролись, ога...

Прекрасный образчик, и резюме всей этой ветки. Вот уже и виновников на случай неуспеха заготовили. Не тех, кто бессменно руководит страной почти четверть века. Не тех, кто руководя МИДом почти 20 лет - пришёл к тому, что у страны нет ни одного надёжного союзника. Не тех, кто 8 лет имплементировал Минские договорённости, вместо того чтобы решить вопрос в 14 году. Не тех, кто после всего этого начал вторжение, входя на территорию противника колоннами загодя разукомплектованных за счёт срочников частей, пустив первым эшелоном ОМОН со щитами. Не тех, кто подарил в первые недели хренову тучу техники, добровольно снял осаду вражеской столицы, допустил потерю матчасти целой бтг при попытках форсирования речки-.....течки, и ещё много-много раз продемонстрировал высочайший уровень оперативного искусства и дисциплины. Не те, кто в гипотетическом сценарии доведёт всё это до распада страны. Нет, что вы! Виноваты будут "существа с номерными никами", охреневшие от плодов деятельности всех вышеперечисленных и свалившие подальше от этого великолепия.
Собственно вот и всё, что нужно знать об отечественной пропаганде, её целях и результатах.

От	tramp
К	writer123 (26.03.2023 18:42:21)
Дата	27.03.2023 22:46:57

Re: Вот и...

>Прекрасный образчик, и резюме всей этой ветки. Вот уже и виновников на случай неуспеха заготовили. Не тех,
Вам уже неоднократно говорили и объясняли, что персонифицировать историю и политику, а также считать личные оценки за непреложные истины крайне самонадеянно и ошибочно, особенно когда вся ситуация досконально неизвестна, все происходившее и происходящее суммарный вектор массы людей, в т.ч. всех тех, нев отношении которых вас тапк раздражает высказываемый негатив. Именно по причине активной работы в этом направлении еще до 2014 года мы пришли к 2022 году с известными итогами в развитии страны, и до сих пор имеем массу проблем из-за загрязненности подобным шлаком всей структуры страны. Именно всякие говорливые головы олицетворяли все эти жесты доброй воли и вообще все это стремление на Запад новоявленной "элиты", а теперь вы начинаете возмущаться что всем этим публичным акторам предлагается прикрутить фитилек.. очень занятная реакция, ну очень..

От	writer123
К	tramp (27.03.2023 22:46:57)
Дата	29.03.2023 04:59:48

Re: Вот и...

>Именно всякие говорливые головы олицетворяли все эти жесты доброй воли и вообще все это стремление на Запад новоявленной "элиты", а теперь вы начинаете возмущаться что всем этим публичным акторам предлагается прикрутить фитилек.. очень занятная реакция, ну очень..
К сожалению, вы даже не понимаете сути моего возмущения.

От	tramp
К	writer123 (29.03.2023 04:59:48)
Дата	03.04.2023 01:24:04

Re: Вот и...

>К сожалению, вы даже не понимаете сути моего возмущения.
Недостаточно гибки, да-с...

От	Лейтенант
К	writer123 (26.03.2023 18:42:21)
Дата	26.03.2023 20:17:51

Re: Вот и...

>Прекрасный образчик, и резюме всей этой ветки. Вот уже и виновников на случай неуспеха заготовили. Не тех, кто бессменно руководит страной почти четверть века. Не тех, кто руководя МИДом почти 20 лет - пришёл к тому, что у страны нет ни одного надёжного союзника. Не тех, кто 8 лет имплементировал Минские договорённости, вместо того чтобы решить вопрос в 14 году. Не тех, кто после всего этого начал вторжение, входя на территорию противника колоннами загодя разукомплектованных за счёт срочников частей, пустив первым эшелоном ОМОН со щитами. Не тех, кто подарил в первые недели хренову тучу техники, добровольно снял осаду вражеской столицы, допустил потерю матчасти целой бтг при попытках форсирования речки-.....течки, и ещё много-много раз продемонстрировал высочайший уровень оперативного искусства и дисциплины. Не те, кто в гипотетическом сценарии доведёт всё это до распада страны. Нет, что вы! Виноваты будут "существа с номерными никами", охреневшие от плодов деятельности всех вышеперечисленных и свалившие подальше от этого великолепия.

В СССР конца 30-х были примерно те же проблемы, но они частично решались с помощью репрессий. И да, репрессии - это "антибиотик широкого спектара действия" - охреневших косит также как и тех, от кого охренели.

От	zero1975
К	tramp (26.03.2023 15:21:45)
Дата	26.03.2023 17:56:44

Re: Выступление Пригожина....

От	tramp
К	zero1975 (26.03.2023 17:56:44)
Дата	27.03.2023 22:38:56

Re: Выступление Пригожина....

>Это ложная дихотомия.
Это грубая реальность, данная нам в фактах и событиях, с нехорошими тенденциями по нарастающей.
>С чего вдруг борьба с нацистами и шовинистами исключает борьбу с "проукраинскими пропагандистами" и должна привести к "избиению участников СВО"?
С того что наклеивая ярлыки "нацистов" и новинистов" на людей, которые предлагают более строго относится к распространению вражеской т.з., прекращению спонсирования как минимум за госсчет различных публичных говорящих голов того же направления, во всех отношениях, вы льете мелницу на сторону реальных украинских нацистов, они вам видимо ближе, как и разные там светлоликие....

>"Чума на оба ваши дома!" (с) не я
Вас за язык вспоминать это никто не тянул, но зато вполне ясна ваша проукраинская позиция

От	zero1975
К	tramp (27.03.2023 22:38:56)
Дата	28.03.2023 01:46:35

Re: Выступление Пригожина....

>>С чего вдруг борьба с нацистами и шовинистами исключает борьбу с "проукраинскими пропагандистами" и должна привести к "избиению участников СВО"?

>С того что наклеивая ярлыки "нацистов" и новинистов" на людей, которые предлагают более строго относится к распространению вражеской т.з., прекращению спонсирования как минимум за госсчет различных публичных говорящих голов того же направления, во всех отношениях, вы льете мелницу на сторону реальных украинских нацистов, они вам видимо ближе, как и разные там светлоликие....

???
Вы с чего это взяли, простите?
Перечитайте сообщение (там процитировано конкретное высказывание уч. Prepod):
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3035119.htm
"Нацизм и шовинизм" - это одно, а противодействие "распространению вражеской т.з." - совершенно другое. И строить борьбу с вражеской пропагандой на отрицании "дружбы народов" нелепо, т.к. это означает согласие с основными тезисами этой самой вражеской пропаганды. Это непонятно?

>>"Чума на оба ваши дома!" (с) не я

>Вас за язык вспоминать это никто не тянул, но зато вполне ясна ваша проукраинская позиция

Моя позиция на этот счет вполне ясна. СВО затевалась под лозунгом "денацификации". А люди, которые презрительно отзываются о "дружбе народов" - оспаривают один из базовых тезисов нашей пропаганды и льют воду на мельницу противника. Если наша цель - не "дружба народов", то в таком случае для противника текущий конфликт превращается в национально освободительную борьбу. Это непонятно?

Это не говоря о том, что высказывания про "специфический малороссийский психотип" - прямое оскорбление в адрес почти миллиона граждан России, считающих себя украинцами и еще большего числа "русских" с украинскими корнями. Мне очень жаль если для вас это не понятно.

Ну, а если вы все же считаете, что люди, презрительно отрицающие "дружбу народов" и высказывающие шовинистические оценки в адрес украинцев - льют воду на нашу мельницу, то я вас расстрою - верховный главнокомандующий на этот счет другого мнения. Свое несогласие можете высказать ему напрямую:
http://letters.kremlin.ru/

От	tramp
К	zero1975 (28.03.2023 01:46:35)
Дата	03.04.2023 01:21:07

Re: Выступление Пригожина....

>Вы с чего это взяли, простите?
С того что вы высказываете подобное мнение.
>строить борьбу с вражеской пропагандой на отрицании "дружбы народов" нелепо, т.к. это означает согласие с основными тезисами этой самой вражеской пропаганды. Это непонятно?
Нелепо менять акценты, ибо тупо твердить о дружбе народов, когда ею вообще не пахнет, а требуется трезво и взвешенно выстраивать свои отношения с другими народами, не игнорируя примеры поддержки нацистов, по вашему это прддержка ужой пропаганды. Так что у вас какой-то епишизм во всю ширь... Это понятно?
>Моя позиция на этот счет вполне ясна.
Это убога.
>люди, которые презрительно отзываются о "дружбе народов" - оспаривают один из базовых тезисов нашей пропаганды
Они оспаривают тупое и лобовое зацеловывание нациков, которые получают российские гражданство без разбора, получат льготы и выплаты, распространяются по всей стране и при этом гадят и вредят ей, от пропаганды до прямых действий.
>Это не говоря о том, что высказывания про "специфический малороссийский психотип" - прямое оскорбление
Говорить про специфический русских психотип тоже можно счесть за оскорбление от ряда народностей, но вас что-то это совсем не беспокоит, поэтому и претензии по этому поводу приняты быть не могут ввиду необъективности.
>верховный главнокомандующий на этот счет другого мнения
https://www.youtube.com/watch?v=OTyAXCXzHaI

От	writer123
К	zero1975 (26.03.2023 13:49:13)
Дата	26.03.2023 15:12:05

Re: Выступление Пригожина....

>Вы пытаетесь объяснить это нацисту? Дохлый номер.
Видимо, я всё ещё иногда бываю наивен.

От	Claus
К	Prepod (24.03.2023 19:21:39)
Дата	26.03.2023 11:35:53

Re: Выступление Пригожина....

>В США/Европе это обеспечили, в (на) тоже. В чем проблема? Дайте я угадаю. Мынетакие?
США и Европа на данный момент являются более развитыми и благополучными странами, чем РФ. Это объективная реальность - они более богаты и люди там в среднем живут лучше. Мало того, им слишком долго "заглядывали в рот", там учится/училась значительная часть детей нашей "элиты", туда ездила заметная часть населения и т.д.
И как бы Вы себя не убеждали что "мы не такие", объективная реальность от этого не изменится - в обозримом будущем они останутся ориентиром. СМИ и фильмы оттуда люди будут смотреть/читать. Да, определенная часть населения это будет делать критически, но не более того.
Западом и его мнением интересоваться будут, и население и элиты.

А вот РФ на западе интересуются лишь отдельные фанаты, которых очень легко сделать маргиналами - у них задача перекрыть информацию от нас на порядок, а то и на 2 проще.
Вот Вы СМИ Зимбабве сильно интересуетесь? Вот также и им СМИ РФ интересны.

Про Украину и говорить нечего, у них ориентир это ЕС, плюс репрессивный режим, где инакомыслящим рот давно закрыли, а то и просто убили. Плюс ежу понятно, что для большей части населения Украины потеря Крыма была очень обидной, не говоря уж про СВО, естественно там и настрой соответствующий, который пропагандой подогреть вообще не проблема.

От	ttt2
К	Claus (26.03.2023 11:35:53)
Дата	26.03.2023 21:09:43

Re: Выступление Пригожина....

>И как бы Вы себя не убеждали что "мы не такие", объективная реальность от этого не изменится - в обозримом будущем они останутся ориентиром. СМИ и фильмы оттуда люди будут смотреть/читать. Да, определенная часть населения это будет делать критически, но не более того.

СМИ их на самом мало кому сейчас интересны. В последние годы одного человека встречал который эти СМИ слушал, и то чтоб язык лучше знать.

Больше из русскоязычного интернета берут. Там гадости всякой немеряно.

>А вот РФ на западе интересуются лишь отдельные фанаты, которых очень легко сделать маргиналами - у них задача перекрыть информацию от нас на порядок, а то и на 2 проще.
>Вот Вы СМИ Зимбабве сильно интересуетесь? Вот также и им СМИ РФ интересны.

Зимбабве тут ни при чем. Радио Москва слушали десятки миллионов людей. Письма тысячи писали.

А сейчас другое время - спутниковое ТВ. А у нас нет ничего. Свое вещание делают американские или французские спутники. Люди бы посмотрели на альтернативный источник, но чего людям смотреть? Из своей сетки их выкинули.

С уважением

От	digger
К	Prepod (24.03.2023 19:21:39)
Дата	25.03.2023 02:01:38

Re: Выступление Пригожина....

>Не стройте иллюзий. Понятно, что вернуться к дружбе народов и кумовьям в Виннице очень заманчиво, но не в этот раз.

Был шанс, я всё ждал.Восстановление УССР и изгнание бандеровцев, как в ВОВ.Но вместо этого Путин oтрицал право Украины на существование и объявил себя беляком, какая тут дружба народов?

От	Кострома
К	digger (25.03.2023 02:01:38)
Дата	25.03.2023 12:09:37

Re: Выступление Пригожина....

От	digger
К	Кострома (25.03.2023 12:09:37)
Дата	25.03.2023 21:24:14

Re: Выступление Пригожина....

>> Был шанс, я всё ждал.Восстановление УССР и изгнание бандеровцев, как в ВОВ.Но вместо этого Путин oтрицал право Украины на существование и объявил себя беляком, какая тут дружба народов?
>Вы простите, какое нахрен УССР? Вы в какой стране розовых пони проживаете?

Самое логичное, как в прошлый раз Сталин.Путин ни разу не заявил, что хочет освободить украинцев от охмуривших или захвативших их бандеровцев и вернуть Украину в состояние братской страны, примерно как Белоруссия, а наоборот, заявлял, что намеревается что-то там отнять и лишить политической самостоятельности.Какие могут быть симпатии у украинцев к Путину? За Россию там только те, кто считают себя русскими, и то далеко мне все, а только те, кто не поддерживает западные ценности.

От	Вася Куролесов
К	digger (25.03.2023 21:24:14)
Дата	26.03.2023 01:40:35

Re: Выступление Пригожина....

>>Вы простите, какое нахрен УССР? Вы в какой стране розовых пони проживаете?
>
> Самое логичное, как в прошлый раз Сталин.

"Как в прошлый раз Сталин" и привело к тому, что имеем. Зачем это повторять?

>Путин ни разу не заявил, что хочет освободить украинцев от охмуривших или захвативших их бандеровцев и вернуть Украину в состояние братской страны, примерно как Белоруссия, а наоборот, заявлял, что намеревается что-то там отнять и лишить политической самостоятельности.

Вообще-то наоборот - целью СВО заявлена денацификация. Т.е., продекларировано чаемое вами избавление от бандеровцев, "захвативших" и "охмуривших."

От	digger
К	Вася Куролесов (26.03.2023 01:40:35)
Дата	26.03.2023 02:30:24

Re: Выступление Пригожина....

>Вообще-то наоборот - целью СВО заявлена денацификация. Т.е., продекларировано чаемое вами избавление от бандеровцев, "захвативших" и "охмуривших."

Оно всегда звучало в плохом смысле и ничего хорошего украинцам не обещало, во всяком случае, такое впечатление было.

От	Вася Куролесов
К	digger (26.03.2023 02:30:24)
Дата	26.03.2023 13:09:43

Re: Выступление Пригожина....

>Оно всегда звучало в плохом смысле и ничего хорошего украинцам не обещало, во всяком случае, такое впечатление было.

Разумеется, не обещало - война на вашей территории ничего хорошего вам не обещает, даже если ведётся с самыми светлыми целями. Но это уже другой вопрос.

От	Кострома
К	digger (26.03.2023 02:30:24)
Дата	26.03.2023 09:00:50

Re: Выступление Пригожина....

>>Вообще-то наоборот - целью СВО заявлена денацификация. Т.е., продекларировано чаемое вами избавление от бандеровцев, "захвативших" и "охмуривших."
>
> Оно всегда звучало в плохом смысле и ничего хорошего украинцам не обещало, во всяком случае, такое впечатление было.
Ну так и немцам денафикация ничего хорошего не обещала. А что, надо из нацистов делать друзей? Так оно не выйдет

От	digger
К	Кострома (26.03.2023 09:00:50)
Дата	26.03.2023 12:01:31

Re: Выступление Пригожина....

>Ну так и немцам денафикация ничего хорошего не обещала. А что, надо из нацистов делать друзей? Так оно не выйдет

Само собой, немцы хорошо воевали и не спешили переходить на сторону Советов, хоть среди них было половина бывших социалдемократов и коммунистов.Путину неправильно доложили (АФАИК).Большинство украинцев на тот момент были не в состоянии немцев на 1939 год, воспринимали бандеровцев критически и помнили советские времена как лучшие времена Украины.Деградация страны и маразм националистической пропаганды были очевидны.

От	Кострома
К	digger (26.03.2023 12:01:31)
Дата	26.03.2023 13:12:38

Re: Выступление Пригожина....

>>Ну так и немцам денафикация ничего хорошего не обещала. А что, надо из нацистов делать друзей? Так оно не выйдет
>
> Само собой, немцы хорошо воевали и не спешили переходить на сторону Советов, хоть среди них было половина бывших социалдемократов и коммунистов.Путину неправильно доложили (АФАИК).Большинство украинцев на тот момент были не в состоянии немцев на 1939 год, воспринимали бандеровцев критически и помнили советские времена как лучшие времена Украины.Деградация страны и маразм националистической пропаганды были очевидны.

Демагогию про украинцев которые глубоко в душе поддерживают Россию оставьте тупым детям. Эта война началась так как началась из за этой тупой демагогии. Таковые настроения украинцев имели какое то значение ви14 году. В 22 зомболучи свое дело сделали

От	Вася Куролесов
К	digger (25.03.2023 02:01:38)
Дата	25.03.2023 08:23:11

Re: Выступление Пригожина....

>>Не стройте иллюзий. Понятно, что вернуться к дружбе народов и кумовьям в Виннице очень заманчиво, но не в этот раз.
>
> Был шанс, я всё ждал.Восстановление УССР и изгнание бандеровцев, как в ВОВ.Но вместо этого Путин oтрицал право Украины на существование и объявил себя беляком, какая тут дружба народов?

У вас, видимо, какой-то свой, специфический Путин. Путин, который у остальных, много лет сидел на попе ровно и смиренно ждал, пока "не имеющая права на существование" Украина смилуется и примет назад ЛДНР согласно минским соглашениям, каковым "нет альтернативы".