От ttt2
К Iva
Дата 28.04.2024 22:56:31
Рубрики Современность;

Re: ВВП на...

>>Что читать то? Статистики ничего не говорят что эти города "тянут" изза Москвы. .
>
>>Представьте себе в этих городах свои производства и свои конторы есть.
>
>при этом, хорошо если только 50%, а не все 80 работают в Москве.

Это обычная ваша ложь.

https://raen.info/upload/000/vestnik/2015/2/72-76.pdf

Весь объем маятниковой миграции "область - Москва" оценивают в 400-500 тыс. человек. Это с учетом студентов.

Так что для указанных участником городов это процентов 25-30, не более. Остальные работают у себя.

И еще раз говорю, зарплату свою входящую в ВРП они тратят в области.

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (28.04.2024 22:56:31)
Дата 28.04.2024 23:37:38

Re: ВВП на...

Привет!


>Весь объем маятниковой миграции "область - Москва" оценивают в 400-500 тыс. человек. Это с учетом студентов.

1 млн в 2013 году

https://iq.hse.ru/news/177668871.html




Владимир
От damdor
К Iva (28.04.2024 23:37:38)
Дата 29.04.2024 01:28:19

И снова параллельные науки


>>Весь объем маятниковой миграции "область - Москва" оценивают в 400-500 тыс. человек. Это с учетом студентов.

>1 млн в 2013 году https://iq.hse.ru/news/177668871.html

Ваше с огромной самоуверенностью вышенаписанное: "при этом, хорошо если только 50%, а не все 80 работают в Москве."

Напомню, кто говорил: "я понимаю, что экономика это буржуазная лженаука и ее у нас в стране почти никто не знал, не знает и знать не хочет. Но должны быть какие-то приличия :("

Ладно с математикой и экономикой не дружите, но в цитируемом вами источнике, по-русски же написано: «К маятниковым мигрантам относится каждый четвертый взрослый трудоспособный житель Подмосковья», – подсчитали профессор и доцент кафедры экономики Международного университета природы, общества и человека «Дубна» Юлия и Юрий Шитовы.

Каждый четвёртый, в нормальной (не вашей) математике это 25 %. И получается вы снова "мило и элегантно" соврали в 2-3 раза.
От Iva
К damdor (29.04.2024 01:28:19)
Дата 29.04.2024 11:17:38

Re: И снова...

Привет!

>Ладно с математикой и экономикой не дружите, но в цитируемом вами источнике, по-русски же написано: «К маятниковым мигрантам относится каждый четвертый взрослый трудоспособный житель Подмосковья», – подсчитали профессор и доцент кафедры экономики Международного университета природы, общества и человека «Дубна» Юлия и Юрий Шитовы.

так здесь разговор шел не про все Подмосковье, а про близлежащие к Москве города.

Владимир
От damdor
К Iva (29.04.2024 11:17:38)
Дата 29.04.2024 12:19:57

И снова лепет блондинки у вас.

>так здесь разговор шел не про все Подмосковье, а про близлежащие к Москве города.

А вы не пробовали вместо вашего милого лепета блондинки хоть немного почитать даже исходник цитируемого вами источника?

1) 25 % это 30-33 всей маятниковой трудовой миграции (МТМ) минус 6 % областной МТМ (это с окраин как раз в близлежащие города)

2) "МТМ преодолевают 120-160 км". А, к примеру, один из самых дальних от Москвы ПГТ Московской области - Шаховская - 148 км.

3) Данные по МТМ из вашего источника это за 2001 г. После этого почти за четверть века значительная часть как инфраструктуры, так и производственных цепочек (склады, цеха и т.д.) из Москвы выведены в Подмосковье. Значительная часть МТМ получили возможность дистанционной работы.
От Iva
К damdor (29.04.2024 12:19:57)
Дата 29.04.2024 13:27:17

Re: И снова...

Привет!

>2) "МТМ преодолевают 120-160 км". А, к примеру, один из самых дальних от Москвы ПГТ Московской области - Шаховская - 148 км.

:)
Из Долгопрудного или Люберец - 120-150 км :) Слово ДО пропущено.
И понятно, что чем дальше от Москвы, тем поток в Москву меньше (в процентах от числа жителей)


>3) Данные по МТМ из вашего источника это за 2001 г. После этого почти за четверть века значительная часть как инфраструктуры, так и производственных цепочек (склады, цеха и т.д.) из Москвы выведены в Подмосковье. Значительная часть МТМ получили возможность дистанционной работы.

данные за 2013 год 0,9-1,2 млн оценки маятниковых поездок.

Владимир
От damdor
К Iva (29.04.2024 13:27:17)
Дата 29.04.2024 14:59:33

И снова лепет блондинки у вас.

>>2) "МТМ преодолевают 120-160 км". А, к примеру, один из самых дальних от Москвы ПГТ Московской области - Шаховская - 148 км.

>Из Долгопрудного или Люберец - 120-150 км :) Слово ДО пропущено. И понятно, что чем дальше от Москвы, тем поток в Москву меньше (в процентах от числа жителей)

Это у вас домыслы. У авторов исследования - именно "120-150 км". Если вы хотя бы попытались посмотреть первоисточник цитируемый, то могли бы увидеть, что именно основная часть МТМ это именно "120-160 км".

>>3) Данные по МТМ из вашего источника это за 2001 г. После этого почти за четверть века значительная часть как инфраструктуры, так и производственных цепочек (склады, цеха и т.д.) из Москвы выведены в Подмосковье. Значительная часть МТМ получили возможность дистанционной работы.

>данные за 2013 год 0,9-1,2 млн оценки маятниковых поездок.

Это публикации и перепечатка 2013 год. А первые публикации 2006, 2012 гг. При этом данные для расчётов в основном 2001 год, некоторые 2006 год.

Не стоит так тупо врать, Iva - "я понимаю, что экономика это буржуазная лженаука и ее у нас в стране почти никто не знал, не знает и знать не хочет. Но должны быть какие-то приличия :("
От Iva
К damdor (29.04.2024 14:59:33)
Дата 29.04.2024 16:11:38

а вот статья, где проценты уезжающих по районам.

Привет!

https://cyberleninka.ru/article/n/mayatnikovaya-trudovaya-migratsiya-v-moskovskoy-oblasti-metodicheskiy-i-prikladnoy-analiz

50% нет, но 40+ достаточно. И то район в целом, а не отдельные населенные пункты.

Владимир
От damdor
К Iva (29.04.2024 16:11:38)
Дата 29.04.2024 18:03:06

Вы перед тем писать, хоть читаете свои ссылки?

> https://cyberleninka.ru/article/n/mayatnikovaya-trudovaya-migratsiya-v-moskovskoy-oblasti-metodicheskiy-i-prikladnoy-analiz

>50% нет, но 40+ достаточно. И то район в целом, а не отдельные населенные пункты.

Из аннотации уже: "В работе определяется доля маятниковых трудовых мигрантов δB в полном макроэкономическом балансе структуры трудовых ресурсов по районам Подмосковья в 2001 г."
.
Далее: Из таблицы по районам 40+ в 7 районах из 39.
.
В 2001 г. !!!
.
В рамках административно-территориальной реформы все районы 40+ (Люберецкий, Красногорский, Балашихинский, Одинцовский, Щелковский, Наро-Фоминский)
.
И да эти поселения данных районов в 2011-2012 и позже частью вошли в Большую Москву.
.
При этом численность всего трудоспособного населения районов с 40+ по МТМ около 700-800 тыс. чел. при общей численности трудоспособного населения всей Московской области около 4 млн.
.
Так что ваши натяжки про "40+", не говоря уж о более раннем бреде "при этом, хорошо если только 50%, а не все 80 работают в Москве." - это именно всхлипы пропагандиста.
От Iva
К damdor (29.04.2024 18:03:06)
Дата 29.04.2024 18:22:15

Re: Вы перед...

Привет!

>В рамках административно-территориальной реформы все районы 40+ (Люберецкий, Красногорский, Балашихинский, Одинцовский, Щелковский, Наро-Фоминский)
>.
>И да эти поселения данных районов в 2011-2012 и позже частью вошли в Большую Москву.
>.

посмотрите на карту

https://migrantvisa.ru/russia/migraciya/majatnikovaja/

из перечисленных ни один не вошел.




Владимир
От damdor
К Iva (29.04.2024 18:22:15)
Дата 29.04.2024 22:38:17

И снова лепет

>>В рамках административно-территориальной реформы все районы 40+ (Люберецкий, Красногорский, Балашихинский, Одинцовский, Щелковский, Наро-Фоминский) И да эти поселения данных районов в 2011-2012 и позже частью вошли в Большую Москву.

>посмотрите на карту ... из перечисленных ни один не вошел.

Чего??? Из 7 районов с 40+ по МТМ только из 3-х районов (Балашихинский, Мытищинский и Щёлковский) не передавались поселения с 2001 г. в Большую Москву.

Остальные 4:

13 июля 2011 года часть территорий городских поселений Красково и Люберцы вошли в состав города федерального значения Москва

https://ria.ru/20120629/687856148.html

В результате расширения на юго-запад столица выходит на границу с Калужской областью, и к ней присоединяются 21 муниципальное образование Подмосковья, в том числе два городских округа - Троицк и Щербинка, 19 городских и сельских поселений, входивших в Подольский, Ленинский и Нарофоминский районы, а также часть Одинцовского и Красногорского районов.
От sap
К damdor (29.04.2024 22:38:17)
Дата 30.04.2024 09:14:37

Re: И снова...



>Остальные 4:

>13 июля 2011 года часть территорий городских поселений Красково и Люберцы вошли в состав города федерального значения Москва

Поля аэрации это конечно огромный вклад в региональный продукт и особенно доходы населения.

> https://ria.ru/20120629/687856148.html

>В результате расширения на юго-запад столица выходит на границу с Калужской областью, и к ней присоединяются 21 муниципальное образование Подмосковья, в том числе два городских округа - Троицк и Щербинка, 19 городских и сельских поселений, входивших в Подольский, Ленинский и Нарофоминский районы, а также часть Одинцовского и Красногорского районов.

А уж как кроили границы НовойМосквы, что бы минимизировать "включение" более менее заметных населенных пунктов, Щербинку раза с третьего все же включили, отжав попутно кусок жд полигона. До этого только Троицк, где с окрестностями тысяч 30 было.
От damdor
К sap (30.04.2024 09:14:37)
Дата 30.04.2024 10:20:29

Re: И снова...

>Поля аэрации это конечно огромный вклад в региональный продукт и особенно доходы населения.

https://stroi.mos.ru/news/nasielieniie-tinao-uvielichilos-na-300-tysiach-s-2012-ghoda

Согласно собранной статистике, на момент создания ТиНАО [Троицком и Новомосковском округах] там проживало 235 тысяч человек.

>А уж как кроили границы НовойМосквы, что бы минимизировать "включение" более менее заметных населенных пунктов, Щербинку раза с третьего все же включили, отжав попутно кусок жд полигона. До этого только Троицк, где с окрестностями тысяч 30 было.

В рамках расширения после 2011 г. и Троицк и Щербинка вошли одновременно с 01.07.12.

Троицк на 01.01.12 - 42 тыс.

Вы забыли г. Московский.
От Iva
К damdor (29.04.2024 14:59:33)
Дата 29.04.2024 15:50:12

Ре: И снова...

Привет!

>Это у вас домыслы. У авторов исследования - именно "120-150 км". Если вы хотя бы попытались посмотреть первоисточник цитируемый, то могли бы увидеть, что именно основная часть МТМ это именно "120-160 км".

не выдумывайте -
Юлия и Юрий Шитовы подчеркивают: «Доля маятниковых трудовых мигрантов “центр-область” убывает при удалении от центра агломерации» (рис. 1). Причина тому – издержки регулярных поездок.

корреляции между расстоянием и долей мигрирующих посчитаны, но не открываются.

В среднем маятниковые мигранты Подмосковья проезжают 50 км, проводя в дороге около часа в одну сторону.

«Картина дифференциации зарплат отражает центробежные тенденции распределения доходов в Московской области, – пишут Юлия и Юрий Шитовы. – Заработная плата концентрируется в близких к Москве городах и районах и “утекает” из удаленных районов».

Примечательно, что границей «нулевого эффекта» оказывается зона в радиусе 50 км от Москвы. Работники районов, расположенных внутри этого кольца, оказываются в более выигрышном положении (эффект близости к мегаполису), чем жители отдаленных районов.

На рынке жилья Подмосковья был установлен «устойчивый радиальный градиент снижения стоимости жилья при удалении от центра к периферии».


>Не стоит так тупо врать, Ива - "я понимаю, что экономика это буржуазная лженаука и ее у нас в стране почти никто не знал, не знает и знать не хочет. Но должны быть какие-то приличия :("

внимательнее читайте статью

Владимир
От Iva
К Iva (29.04.2024 15:50:12)
Дата 29.04.2024 15:54:24

Ре: И снова...

Привет!

а это уже статья 2017 года -
Юлия Шитова:
«Среднее время поездки маятниковых мигрантов по нашим оценкам — 30–40 минут.

Подробнее на РБК:
https://trends.rbc.ru/trends/social/636a68d09a79475a783c27f1?from=copy

никаких 120-160 км при этом быть не может.

Владимир