От KSN
К ttt2
Дата 13.03.2025 01:19:52
Рубрики Современность;

Re: Что бы...

Дальность обнаружения дронов РЛС сантиметрового диапазона:

12…25 км (ЭПР = 0,1 м2),
1,4…2,8 км (ЭПР = 0,01 м2).

для БПЛА с ЭПР = 0,01 м2 фактические дальности околонулевые.

Если смотреть на фоне земли то все еще интереснее - и дальности меньше и по скорости дрон не сильно отличается от стрижа. Т.е. детектировать по скорости вряд ли удастся, нужно вводить некий сложный анализ каждой цели, анализировать траекторию объекта для классификации птица/дрон.

Что касается лазеров (маломощных), то крайне интересны их характеристики в ненастную погоду или утренню/вечернюю дымку. Дальность поражения будет вряд ли больше ста метров.

С какой плотностью будет вешать аэростаты и лазеры?
От Iva
К KSN (13.03.2025 01:19:52)
Дата 15.03.2025 09:11:16

Re: Что бы...

Привет!
>Дальность обнаружения дронов РЛС сантиметрового диапазона:

>12…25 км (ЭПР = 0,1 м2),
>1,4…2,8 км (ЭПР = 0,01 м2).

>для БПЛА с ЭПР = 0,01 м2 фактические дальности околонулевые.

>Если смотреть на фоне земли то все еще интереснее - и дальности меньше и по скорости дрон не сильно отличается от стрижа. Т.е. детектировать по скорости вряд ли удастся, нужно вводить некий сложный анализ каждой цели, анализировать траекторию объекта для классификации птица/дрон.

>Что касается лазеров (маломощных), то крайне интересны их характеристики в ненастную погоду или утренню/вечернюю дымку. Дальность поражения будет вряд ли больше ста метров.

>С какой плотностью будет вешать аэростаты и лазеры?

а эти же вопросы для наземных РЛС и средств? там все еще хуже.



Владимир
От ttt2
К KSN (13.03.2025 01:19:52)
Дата 13.03.2025 22:37:18

Re: Что бы...

>Дальность обнаружения дронов РЛС сантиметрового диапазона:
>12…25 км (ЭПР = 0,1 м2),
>1,4…2,8 км (ЭПР = 0,01 м2).
>для БПЛА с ЭПР = 0,01 м2 фактические дальности околонулевые.

Вы путаете фронтовые дроны как здесь острят из г и палок с боеголовкой в килограмм и ценой копейки с дронами предназначенными для ударов за сотни и тысячи километров и совсем другой боеголовкой. Кокое там может быть ЭПР в квадратный дециметр?

>анализ каждой цели, анализировать траекторию объекта для классификации птица/дрон.

Вполне реальная задача для ИИ. Даже простая.

>Что касается лазеров (маломощных), то крайне интересны их характеристики в ненастную погоду или утренню/вечернюю дымку. Дальность поражения будет вряд ли больше ста метров.

А это уже про фронтовые дроны. А вам не интересны ИХ "характеристики в ненастную погоду или утренню/вечернюю дымку"??

>С какой плотностью будет вешать аэростаты и лазеры?

Опять вы путаете борьбу с фронтовыми дронами и дальнобойными. Лазеры нужны против фронтовых и ставить их "на каждый льЁ сто" незачем. Они должны прикрывать конкретное подразделение или конкретный танк.

А плотность аэростатов против дальнобойных дронов конечна. Если принять достаточную плотность аэростат на 50 км получается цифра менеее сотни на всю линию контроля.

Реальная цифра даже для нас имей мы хорошее оперативно работающее производство.

С уважением
От KSN
К ttt2 (13.03.2025 22:37:18)
Дата 14.03.2025 11:25:03

Re: Что бы...

Дальние дроны сделаны не из алюминия. Они пластиковые. Понпласт, полиэтилен, ПВХ. Для радара этих материалов не существует. С точки зрения радара всех этих метровых и так хорошо заметных глазом крыльев и фюзеляжей - нету. На ЭПР, по которой радар только и определяет наличие летательного аппарат, влияет только металлический двигатель. Да возможно батареи и всяческая скобянка и шурупы в конструкции. Поэтому ваши построения насчет различия мелких фронтовых аппаратов и дальних "больших" не имеют никакого смысла. На квадрокоптере светят четыре маленькие катушки электромоторов и батареи. На большом аппарате светит всего одна тушка двигателя, но она побольше размером, чем электродвигатель. Вот и вся разница.
От ttt2
К KSN (14.03.2025 11:25:03)
Дата 14.03.2025 21:37:42

Re: Что бы...

>Дальние дроны сделаны не из алюминия. Они пластиковые. Понпласт, полиэтилен, ПВХ. Для радара этих материалов не существует.

Вы только в кабинете пишете и не слушаете что происходит за окном?

Сводки что сбивают более 90 процентов пущенных вглубь России дронов? А по вашему как их засекают и сбивают? Стрельцы с вышек подзорными трубами?? И рогатками? РЛС и есть основное средство. Просто поле не сплошное. А можно такое сделать

С уважением
От KSN
К ttt2 (14.03.2025 21:37:42)
Дата 15.03.2025 02:24:21

Re: Что бы...

Панцирь стоит на 20-тонном шасси.
На шасси меньшей грузоподъёмности он не лезет.
Следовательно вес боевого модуля Панциря - примерно 20 тонн.
Тонн 10, допустим, боекомплект.
Оставшиеся 10 тонн - это радарная часть комплекса. Генератор, топливо, электронная часть, антенные модули.
Чтобы поднять эти десять тонн в воздух нужен самолет класса ил-76. Поскольку другого транспортника у нас не производится.

Дальность обнаружения цели типа дрон я вам уже приводил - полтора-три километра.
Т.е. нужно вещать с интервалом в три километра самолет класса ил-76 на фронте длинной примерно 800-1000 км.
В воздухе должно быть примерно 300 самолетов. Поскольку они не летают круглосуточно, да и в зоне дежурства не оказываются мгновенно, требуют техобслуживания на земле, заправки, подготовки к полету то можно считать что их нужно больше. Один в зоне. Один на земле заправляется/обслуживается. Один на маршруте до зоны и обратно. Значит умножаем 300 на - примерно 900 бортов.
900 экипажей, десятка два новых авиабаз. Авиакеросина 8-10 тысяч тонн в сутки.

Вы цену этого хозяйства сами посчитаете? И сроки производства. У нас ил-76 производят с темпом 2-3 штуки в год вроде бы.
От Claus
К KSN (15.03.2025 02:24:21)
Дата 17.03.2025 23:40:28

Re: Что бы...

>Оставшиеся 10 тонн - это радарная часть комплекса.
У Ка-31 тоже радарная часть 10т весит?
От ttt2
К KSN (15.03.2025 02:24:21)
Дата 16.03.2025 10:34:50

Re: Что бы...

>Панцирь стоит на 20-тонном шасси.
>На шасси меньшей грузоподъёмности он не лезет.
>Следовательно вес боевого модуля Панциря - примерно 20 тонн.
>Тонн 10, допустим, боекомплект.
>Оставшиеся 10 тонн - это радарная часть комплекса. Генератор, топливо, электронная часть, антенные модули.

Вы не в курсе что Панцырь это комплекс ПВО? С управлением, наведением ЗУР. И при разработке к нему задач по экономии веса не ставится. Лишь бы подошел по шасси.

А разговор только про обнаружение и целеуказание. Лучше посмотрите на "Ирбис" для Су. Дальность у нее прекрасная, задачи не те. Вес не указывается но никак не 10 тонн.

Естественно РЛС для самолета ДРЛО будет другая но не 10 тонн точно.

>Вы цену этого хозяйства сами посчитаете? И сроки производства. У нас ил-76 производят с темпом 2-3 штуки в год вроде бы.

Понятно. Вы ничего про самлеты и дроны ДРЛО не знаете кроме Ил-76. Ну тогда успехов. Там прогресс на самом деле огромный.

С уважением
От Iva
К KSN (15.03.2025 02:24:21)
Дата 15.03.2025 12:57:05

Re: Что бы...

Привет!

>Вы цену этого хозяйства сами посчитаете? И сроки производства. У нас ил-76 производят с темпом 2-3 штуки в год вроде бы.

злые языки утверждают, что радарный комплес для А50 производится с темпом 0,5 штуки в год.

Владимир