>
>Всенепременно.
>Итак я утверждал, что в настоящее время функции борьбы с танками в основном переданы ПТРК.
>Ты же утверждал, что пушечные САУ пользуются большой популярностью в этой "нише".
>Итак ты пока привел ТРИ примера
>1.опытная САУ 2С25 (Россия)
>2.колесная САУ (ЮАР)
>3.Hagglunds Vehicle ikv-91 (Швеция)
>Чтож видимо это действительно свидетельствует об "общемировых тенденциях" и "повальном увлечении" :(
Можно еще австрийский SK-105 "Кирасир" вспомнить. Тоже состоит в противотанковых частях.
Тем не менее странно, где это уважаемый Валерий Мухин противотанковые САУ сейчас узрел. Только нейтралы - шведы, да австрийцы. В обоих случаях, как я понимаю, это специфические "дешевые" агрегаты, заточенные под борьбу с советскими Т-54/55/62 и моментально устаревшие с появлением танков следующего поколения. По той же причине в ФРГ был снят с вооружения в 70-е годы 90-мм "Ягдпанцер" (и частично переделан в СПТРК "Ягуар-2", кстати).
В ЮАР - "Руикат" машина вообще специфическая, и скорее многоцелевая, коль она позиционировалась на замену "Эланду".
Вы бы еще советское "Жало-С" вспомнили...
Так что, извините за нахальство, Капитан прав!!!! :-))
>Можно еще австрийский SK-105 "Кирасир" вспомнить. Тоже состоит в противотанковых частях.
Блин. Я про него уже раз восемь написал, но у моих собеседников ни какой реакции.
>Тем не менее странно, где это уважаемый Валерий Мухин противотанковые САУ сейчас узрел.
Почему сейчас? Я довольно давно пытался втолковать Капитану, что ПТ САУ скорее живы, чем мертвы. Он довольно долго просил продолжить диалог. Вот я и продолжаю.
>Только нейтралы - шведы, да австрийцы.
Итальянцы – «Центурио». Надо еще репу почесать вроде бы не единственные это машины.
>В обоих случаях, как я понимаю, это специфические "дешевые" агрегаты, заточенные под борьбу с советскими Т-54/55/62 и моментально устаревшие с появлением танков следующего поколения.
С чего это ikv-91 устарел? Они его проапгрейдили до 105 мм. И потом, что за термин «дешевые агрегаты»? А самоходные ПУ ПТУР это «дорогие»?
>По той же причине в ФРГ был снят с вооружения в 70-е годы 90-мм "Ягдпанцер" (и частично переделан в СПТРК "Ягуар-2", кстати).
>В ЮАР - "Руикат" машина вообще специфическая, и скорее многоцелевая, коль она позиционировалась на замену "Эланду".
Это Капитан путает. Мы про «Центурио» говорили.
>Вы бы еще советское "Жало-С" вспомнили...
>Так что, извините за нахальство, Капитан прав!!!! :-))
>>Тем не менее странно, где это уважаемый Валерий Мухин противотанковые САУ сейчас узрел.
>
>Почему сейчас? Я довольно давно пытался втолковать Капитану, что ПТ САУ скорее живы, чем мертвы. Он довольно долго просил продолжить диалог. Вот я и продолжаю.
Е:
По-моему, все-таки, скорее мертвы, чем живы :-)) Новых, за исключением "Чентауро" нет уже лет 30. А у великих держав - и того более. А "Чентауро" - больно специфический/экзотический механизьм. Скорее, свидетельство того, что итальянцы вообще не собираются воевать с серьезным противником, и окончательно переходят на интервеционно-колониальную модель армии. "Ариете" зарубили, а "Кентавриков" делают. Кстати, и 2С25, и AGS (М8) - то же, для ВДВ и интеревенционных частей. Десантные "эрзацы" танков, не более. Линия, восходящая скорее к "Шеридану" и пр. легким танкам, чем к САУ.
>>В обоих случаях, как я понимаю, это специфические "дешевые" агрегаты, заточенные под борьбу с советскими Т-54/55/62 и моментально устаревшие с появлением танков следующего поколения.
>
>С чего это ikv-91 устарел? Они его проапгрейдили до 105 мм. И потом, что за термин «дешевые агрегаты»? А самоходные ПУ ПТУР это «дорогие»?
Е:
"Дешевые" тем, что они дешевле ОБТ. Разве не в этом один из главных смыслов ПТ САУ? Вообще, дешевизна - единственное преимущество СПТО перед ОБТ. "Оружие бедных", так сказать :-)) Вот у китаезов вроде есть 120-мм СПТО.
И разве шведы Ikv-91 перевооружили на 105-мм?? Я об этом не слышал. Ну, если перевооружили, то это наглядное свидетельство устарелости их 90-мм пушки, которая вряд ли "покатит" против Т-64/72/80. И австрийцы не случайно испытывали еще в 80-е годы SK-105A3 со 105-мм пушкой М68 взамен штатной низкоимпульсной французской 105-мм гладкостволки.
А СПТРК может и не дешевле, но имеют бОльшую бронепробиваемость изначально (по сравнению с теми же 90-мм), и имеют большие возможности по модернизации в этом отношении - модифицированную ПТУР с новой БЧ проще поставить.
Еще раз повторю - пример "Ягдпанцера", ставшего "Ягуаром-2", очень показателен. В сильнейшей армии Запада!
Можно вспомнить 120-мм противотанково-противовертолетную САУ "Жираф", которую в 80-е годы разрабатывали в ФРГ, но от которой отказались, насколько я понимаю, именно в силу недостаточно высокой бронепробиваемости, и отказались, видимо, в пользу разработки 140-мм танковой пушки.
>
>>Так что, извините за нахальство, Капитан прав!!!! :-))
>
>Прошу прощение, в чем он прав?
Е:
Именно в том, что самоходные ПТО сейчас - экзотика. Будущего у них нет. Тем более в армиях развитых великих держав.