От Дервиш
К tsa
Дата 01.12.2000 10:36:44
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: "Бред" на базе БМП

>Здравствуйте !

>Помнните тут обсуждалась сказка некогшо товарища про Первую Чеченскую.
>В гостевой книге на сайте он продолжает утверждать, что subj существует.

>Вопрос: что это может быть ?
==========================================
Я не участвовал в предыдущем обсуждении и сайта не видел (кстати а где он это излагает?)но поскольку сам служил на Шилке и знаком с БМП могу твердо заверить что подобные утверждения полный бред! Поставить башню Шилки (или даже артсистему на базу БМП) НЕВОЗМОЖНО!Это обуславливается многими причинами не говоря уж о полномасштабном РПК а хоть даже артсистему все одно не воткнешь. Для самой Шилки база разработана отдельно (и более нигде не использовалась)для Тунгуски тоже отдельно но там похожая база на ТОРе (но ПОХОЖАЯ только)
Может если только на базу танка.

То что он имеет ввиду вероятно представляет из себя самопал скомбинированный из базы БМП (МТЛБу) с спаренной установкой ЗУ-23-2 но ето совершенно не может быть приравнено к характеристикам Шилки ни по скорострельности ни по остальным факторам как то (_дублированная визирно прицельная система с высокой кратностью связанная со скоростными гидроприводами ,системой принудительного охлаждения стволов,пиропневмоперезарядкой,боезапасом в 2000снар ипр итд.) Этот уродец которого ставят даже в кузова КАМАЗов ни в какое сравнение с боевым комплексом Шилка не идет!


>С уважением tsa.
Аналогично!
От Валерий Мухин
К Дервиш (01.12.2000 10:36:44)
Дата 01.12.2000 10:50:04

Re: "Бред" на базе БМП

>Поставить башню Шилки (или даже артсистему на базу БМП) НЕВОЗМОЖНО!Это обуславливается многими причинами

Какими?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дервиш
К Валерий Мухин (01.12.2000 10:50:04)
Дата 02.12.2000 11:56:40

Re: "Бред" на базе БМП

>>Поставить башню Шилки (или даже артсистему на базу БМП) НЕВОЗМОЖНО!Это обуславливается многими причинами
>
>Какими?
==========================================
Вы серьёзно ? :))) Можно конечно перечислить если времени не жаль!


>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Дервиш (02.12.2000 11:56:40)
Дата 02.12.2000 12:30:51

Re: "Бред" на базе БМП

>Вы серьёзно ?

Конечно. Это очень интересно.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дервиш
К Валерий Мухин (02.12.2000 12:30:51)
Дата 02.12.2000 12:47:53

Re: Поехали!

>>Вы серьёзно ?
>
>Конечно. Это очень интересно.
==========================================
Хорошо!
1. Где ГТД с генератором на 600 герц?
2. Башня не великовата ли будет для БМП?
3. Вес башни и сопутствующих агрегатов?
4. Куда боезапас девать?
5. Погон башни Шилки и БМП???????
6. Гидропривода куда воткнете?
7. Топливные баки для машины с такой массой где ставить будете?
8. Интересно также какое будет удельное давление на грунт с такой массой у базы БМП?
9.Скорость какую планируете сохранить?
10.Движочек БМП не слабоват ли будет (слабо сказано еще слабоват!)

Ну хватит пока.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением Дервиш.
От Дервиш
К Дервиш (02.12.2000 12:47:53)
Дата 02.12.2000 12:59:57

Re: Кстати!

Кстати меня мучает вопрос! Почему все время хотят из Т-55 сделать БМП а никто не хочет на базу БМП поставить башню от Т-72????? :)
>С уважением Дервиш.
От Андрейка
К Дервиш (02.12.2000 12:59:57)
Дата 02.12.2000 15:46:42

Re: Кстати!

Здраствуйте!

Потому как уже поимели строители "супер танков" гемор с пушкой на шасси БТРа...

Как его имя было? То ли "Жало", то ли Д-62 в БТР-70...

Извентиляюсь, ежели обшибся :-)

>>С уважением Дервиш.
С Уважением
От Андрейка
К Андрейка (02.12.2000 15:46:42)
Дата 02.12.2000 15:58:40

и картинка

Здраствуйте!


И ржавеет оно себе потихоньку...
С Уважением
От М.С.
К Андрейка (02.12.2000 15:58:40)
Дата 02.12.2000 16:04:33

Re: и картинка

Здравствуйте

>И ржавеет оно себе потихоньку...

Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.

До свидания
От Андрейка
К М.С. (02.12.2000 16:04:33)
Дата 02.12.2000 19:59:35

Спасибо за подробности!

Здраствуйте!
>Здравствуйте

>>И ржавеет оно себе потихоньку...
>
>Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.

Но, тем не менее - не в серии, скорее всего - не приемлимые для военных технические параметры. Одним словом - надежд не оправдал...

>До свидания
С Уважением
От М.С.
К Андрейка (02.12.2000 19:59:35)
Дата 03.12.2000 02:10:01

Re: Спасибо за подробности!

Здравствуйте

>>Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.
>
>Но, тем не менее - не в серии, скорее всего - не приемлимые для военных технические параметры. Одним словом - надежд не оправдал...

Что есть "не в серии"? Что есть "не оправдал"? Нежто я писал, что "в серии"? В серию его не принимали, хоть ожидания он таки оправдал (предполааемые характеристики на испытаниях подтверждены). Не принимали у нас не только тех, кто "не оправдал".
А стоит он теперь в музее под крышей и не ржавеет. И рядом с ним много чего еще не менее опытного и не менее интересного. Те же танки, что именуют у нас ПТ-85 и ПТ-100, например, колесная БМП, колеснгесеничная БМП и т.д. и т.п.

До свидания
От Андрейка
К М.С. (03.12.2000 02:10:01)
Дата 04.12.2000 18:23:51

Re: Спасибо за подробности!

Здраствуйте!
>Здравствуйте

>>>Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.
>>
>>Но, тем не менее - не в серии, скорее всего - не приемлимые для военных технические параметры. Одним словом - надежд не оправдал...
>
>Что есть "не в серии"? Что есть "не оправдал"? Нежто я писал, что "в серии"?

Вы - не писали, но серийное производство развёрнуто небыло, не так ли?

>В серию его не принимали, хоть ожидания он таки оправдал (предполааемые характеристики на испытаниях подтверждены).

А как такой принцип развития техники называется? ИМХО: со точки зрения заказчика (того, кто деньги считает на готовую, _серийную_ технику) - мёртворождённый проект; с точки зрения МО - теоритический задел не будующее (опыт при создании поимели? - хорошо!)

>Не принимали у нас не только тех, кто "не оправдал".

А эти, другие, имеют отношение к нашей дискуссии? Не про них ведь разговор...

>А стоит он теперь в музее под крышей и не ржавеет. И рядом с ним много чего еще не менее опытного и не менее интересного. Те же танки, что именуют у нас ПТ-85 и ПТ-100, например, колесная БМП, колеснгесеничная БМП и т.д. и т.п.

Такие же мёртворождённые (с точки зрения конечного пользователя [пример - Дервиш]), теоритический задел (может быть, на будущее - с точки зрения разработчика и стратегов развития Российской Армии из МО.

>До свидания
С Уважением
От М.С.
К Андрейка (04.12.2000 18:23:51)
Дата 05.12.2000 04:39:57

Re: Спасибо за подробности!

Здравствуйте

>Вы - не писали, но серийное производство развёрнуто небыло, не так ли?

А почему непременно должно было быть развернуто? Скольмо всяких машин, серийное производство которых развернуто не было - тоже мертворожденные?

>А как такой принцип развития техники называется? ИМХО: со точки зрения заказчика (того, кто деньги считает на готовую, _серийную_ технику) - мёртворождённый проект; с точки зрения МО - теоритический задел не будующее (опыт при создании поимели? - хорошо!)

Слишком вы как-то примитивно смотрите на вещи. Вы знаете, что иногда меняется доктрина. Иногда меняется отношение партии и правительства, иногда военно-промышленное лобби меняется. Разные причины бывают. Сталобыть ИС-7 и "Объект 770" - тоже мертворожденные?

>А эти, другие, имеют отношение к нашей дискуссии? Не про них ведь разговор...

А какая половая разница? Еще раз повторю. "Жало" полностью подтвердило заявленные ТТХ, а почему его не приняли - вопрос отдельный.

>Такие же мёртворождённые (с точки зрения конечного пользователя [пример - Дервиш]), теоритический задел (может быть, на будущее - с точки зрения разработчика и стратегов развития Российской Армии из МО.

Простите, далеко не мертворожденные. Вот вы тот же ПТ-100 назвали мертворожденным, а нахрена сегодня со "спрутом" возятся? Вот вы колесную БМП назвали мертвороженной, а нахрена с БТР-90 колбасятся?
Есть многое на свете, друг Горацио.... ;)

До свидания
От Василий Фофанов
К Андрейка (04.12.2000 18:23:51)
Дата 04.12.2000 18:32:51

Re: Спасибо за подробности!

>А как такой принцип развития техники называется? ИМХО: со точки зрения заказчика (того, кто деньги считает на готовую, _серийную_ технику) - мёртворождённый проект; с точки зрения МО - теоритический задел не будующее (опыт при создании поимели? - хорошо!)

Нда? А когда с этого проекта сдувают пыль и наведя минимальный марафет пускают в строй под видом новейшей разработки (пример - ДЗ) - не мертворожденный, выходит?

А если горячее пирожков, но политика партии и правительства изменилась (напр, Хруща ушли) - это как, тоже мертворожденный проект?

Не слишком ли узко смотрите на процесс исторический, а?

>Такие же мёртворождённые

А почему например ПТ-76 не мертворожденный, а объект 906Б - мертворожденный? Который есть развитие ПТ-76 и танком ПТ-76 вытрет пол и не заметит? И 934 тоже мертворожденный, и 685? В чем заключается их мертворожденность?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Илья Григоренко
К Валерий Мухин (01.12.2000 10:50:04)
Дата 01.12.2000 12:44:10

БМП трясти будет?