От Дервиш
К All
Дата 18.05.2005 17:59:53
Рубрики WWII; Флот; Военные игры;

Шиккарный вопрос мореманам. ТК vs версус эсминец типа Z:)

Други заглянул тут на сайт новых игрушек обнаружил разрабатываемую игру Морской охотник судя по скринам просто улет :) Эх защемило детсво золотое , дело в том что в свое золотое время зачитывался я историями про Мошки ну ессно Океанский патруль пикуля итд, занимаясь в то время в судомодельном кружке первая модель моя МОшка. Одно время знал про них все ну и ессно нравился именно москитный флот ТК . Бобики итд тем более что воевали они на Балтике довольно лихо.
Скрины повторяю если в реале сделают игрушку для мореманов не оторваться .
Но вопрос такой прочитал на форуме игры каковы шансы ТК при контакте с ЭМ необязательно Зет конечно :) Может ли ТК долбануть конвой прикрывапемый ЭМ? Насколлько эффективен ГК по катерам . ссылочка на выяснение отношений
http://www.pt-boats.net/ruforum/viewtopic.php?t=145
От Tigerclaw
К Дервиш (18.05.2005 17:59:53)
Дата 19.05.2005 17:47:49

Скажем так, ТК разные бывают

Наши, с их обратным сбросом ДВУХ торпед, хреновой мореходностью и 12.7 пулемётами будут нервно курить в сторонке.
А вот Шенльботы, стабильная мореходная платформа - другое дело. Да и Амерские ТК с 4x торпедным залпом ето не шутки
От apple16
К Дервиш (18.05.2005 17:59:53)
Дата 18.05.2005 18:31:09

Погода какая смотря :)

Важно - катера советские.
Даже в группе ничего не светит
если не удалось скрытно выйти в атаку.

Статистика по Г5 например
http://sovnavy-ww2.by.ru/mtb/typ_g5.htm#g5
Изрядное количество погибших от артиллерии противника
В качестве потопленных катерами фигурируют тральцы и БДБ
(никаких серьезных артиллерийских кораблей там нет)
(данные по вражеским потерям скорее всего завышены
как в базовом Бережном)

Для других - фиников каких-нибудь в шхерах
- могут канонерку утопить.

Немцы не меньше 7 эсминцев утопили S-Boat'ами
Jaguar, Wakeful, Sirocco, Exmoor, Vortigern,
Eskdale, Rowan.
Как шансы на скрытную атаку упали, топить перестали.


От Вулкан
К apple16 (18.05.2005 18:31:09)
Дата 19.05.2005 14:18:00

Re: Погода какая...

Приветствую!
>Важно - катера советские.
>Даже в группе ничего не светит
>если не удалось скрытно выйти в атаку.
Почему? А если ДБ-3?

С уважением, Вулкан
От Вулкан
К Вулкан (19.05.2005 14:18:00)
Дата 19.05.2005 14:19:49

Тьфу, блин... Д-3, Д-4 (-)
От OlegIP
К apple16 (18.05.2005 18:31:09)
Дата 19.05.2005 12:47:01

Называть БДБ несерьезным артиллерийским судном по отношению к Г-5 - несерьезно:) (-)
От apple16
К OlegIP (19.05.2005 12:47:01)
Дата 19.05.2005 13:29:43

10-узловая калоша с одним орудием 75 мм и парой-тройкой пулеметов это да, это

могучий корабль.

Успехи многочисленных советских катерников скромны
в силу разных причин (как технических так и организационных).

Шансы на успешное столкновение с эсминцем очень малы.
Что собственно статистика и подтверждает
Z-34 проворонил атаку катеров - его повредили
Готовый к бою эсминец при нормальной видимости не по зубам ТК.
От alchem
К apple16 (19.05.2005 13:29:43)
Дата 19.05.2005 14:33:43

Re: 10-узловая калоша с одним орудием 75 мм и парой-тройкой пулеметов это да, эт

>могучий корабль.

Гм... Со слов Мирослава Морозова, БДБ-хи, по крайней мере на Чёрном море, несли очень разнообразное вооружение, на одной с позволения сказать "калоше" могли быть смонтированы фирлинг и пара 37-мм зениток, или даже 88 зенитка. А самое главное: чем ТК будет будет "убивать" БДБ при ничтожной осадке последней и совсем никаким собственным артвооружением?

>Успехи многочисленных советских катерников скромны
>в силу разных причин (как технических так и организационных).
>Готовый к бою эсминец при нормальной видимости не по зубам ТК.

Согласен.
От apple16
К alchem (19.05.2005 14:33:43)
Дата 19.05.2005 15:02:06

Это не важно. Важно чем БДБ будет убивать катер

По возможностям отстрела катеров ЭМ заметно превосходит БДБ
От OlegIP
К apple16 (19.05.2005 15:02:06)
Дата 19.05.2005 16:12:23

Так речь не о том, что БДБ=ЭМ, а том что БДБ>ТК. (-)
От Constantin
К apple16 (19.05.2005 13:29:43)
Дата 19.05.2005 13:46:20

К сожалению в ряде мест, в том же Керченском проливе, этого было достаточно для

превосходства над советскими катерами и не только торпедными но и МО
От Scharnhorst
К apple16 (18.05.2005 18:31:09)
Дата 18.05.2005 22:49:15

Погода не при чем

>Немцы не меньше 7 эсминцев утопили S-Boat'ами
>Jaguar, Wakeful, Sirocco, Exmoor, Vortigern,
>Eskdale, Rowan.
>Как шансы на скрытную атаку упали, топить перестали.
Не надо забывать, что тактика "шнелльботов" предусматривала их действия ночью и на довольно большом удалении от берега, чего большинство других ТКА того времени не могло себе позволить.
Как пример другого рода успешной деятельности торпедных катеров можно привести "Фермайлы" в норвежских фьордах.

С уважением, Scharnhorst
От Warrior Frog
К apple16 (18.05.2005 18:31:09)
Дата 18.05.2005 19:56:40

Re: Погода какая...

Здравствуйте, Алл

>Для других - фиников каких-нибудь в шхерах
>- могут канонерку утопить.

А Маркизова лужа - уже шхеры? :-)) два "поплавка", из которых один - "трофейный"?.

А при "прямом столкновении" ТК с ЭМ - шансы выжить у ТК минимальные. (см. историю командира Т-208 JFK. 8-)) (Нефига нарушать "Правила Судовождения", и "гонять на полных ходах" ночью, не неся при этом "опозновательных огней". 8-))). Вот и допустил "столкновение". ЭМ - "ремонту на несколько часов", а вот ТК - "моментально, и в море". :-))

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Novik
К Дервиш (18.05.2005 17:59:53)
Дата 18.05.2005 18:18:41

Re: Угу. Акелла это.

А какие деффки у них на КРИ вокруг стенда стояли... Сенсация года, можно
сказать. Бодиарт в виде тельняшки.
От Sergey Ilyin
К Дервиш (18.05.2005 17:59:53)
Дата 18.05.2005 18:15:21

Зажжем, друг мой?

>Но вопрос такой прочитал на форуме игры каковы шансы ТК при контакте с ЭМ необязательно Зет конечно :) Может ли ТК долбануть конвой прикрывапемый ЭМ? Насколлько эффективен ГК по катерам . ссылочка на выяснение отношений

По ссылочке даже и не пойду :) По катерам, увы, паталогически эффективно все вплоть до 2cm FlaK -- цель по уязвимости сопоставима с самолетом-торпедоносцем. При этом больше, медленнее и должна столько же, если не больше, времени провести на боевом курсе.

...А вот если из засады, из какого-нибудь фьорда выскочить на полном ходу...

С уважением, СИ
От КарАн
К Sergey Ilyin (18.05.2005 18:15:21)
Дата 18.05.2005 22:41:14

В 3-ем Хантере английские ТК уничтожаются из спарки 20мм на раз!

Приветствую!
Не уверен, что МО побьет СХ3. Рад буду ошибиться.
А по вопросу: ИМХО, Г-5 без шансов, Дэшки и ленд-лиз могет быть, могет быть.
С уважением,
Андрей
От Warrior Frog
К Sergey Ilyin (18.05.2005 18:15:21)
Дата 18.05.2005 18:48:39

Классика жанра (+)

Здравствуйте, Алл
>>Насколлько эффективен ГК по катерам . ссылочка на выяснение отношений

"Кронштадская побудка". "Гавриил" против "поплавков"-Торникрофтов.



"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Дервиш
К Sergey Ilyin (18.05.2005 18:15:21)
Дата 18.05.2005 18:36:55

А вот как то не соглашусь :)

>По ссылочке даже и не пойду :) По катерам, увы, паталогически эффективно все вплоть до 2cm FlaK -- цель по уязвимости сопоставима с самолетом-торпедоносцем. При этом больше, медленнее и должна столько же, если не больше, времени провести на боевом курсе.

>...А вот если из засады, из какого-нибудь фьорда выскочить на полном ходу...

Скажем трудно найти фьорды В Нормандии тем не менее некоторые атаки маломерного флота во время высадки были на удивление эффективны.
Ночь,скорость , массированная атака итд. Вопрос однако стоит допустим имеем конвой допустим на Балтике конвой идет в прикрытии эсминца атака катеров скажем штук 6 ,вероятность?
От Sergey Ilyin
К Дервиш (18.05.2005 18:36:55)
Дата 18.05.2005 18:48:09

Два потопленных катера. Наш ответ зависит от умения стрелять торпедами :)

>Ночь,скорость , массированная атака итд. Вопрос однако стоит допустим имеем конвой допустим на Балтике конвой идет в прикрытии эсминца атака катеров скажем штук 6 ,вероятность?

...это в предположении, что 6 катеров на 1 эсминец.

С уважением, СИ
От Дервиш
К Sergey Ilyin (18.05.2005 18:48:09)
Дата 18.05.2005 19:16:33

Ну а вот это строго по теме :)

11. ТК-131 "Речник Ангары"
Заложен 15.05.1944 г., спущен в октябре 1944 г., вст. в строй 19.11.1944 г. и 30.01.1945 г. вошел в состав КБФ. 15.04.1945 г. в Гданьском заливе совместно с "ТК-141" тяжело повредил германский эсминец "Z-34".
От Warrior Frog
К Дервиш (18.05.2005 19:16:33)
Дата 18.05.2005 19:20:06

Это которого он типа? А то у меня "Корабли и суда" сейчас недоступны (-)
От Дервиш
К Warrior Frog (18.05.2005 19:20:06)
Дата 18.05.2005 19:23:05

Типовой "Комсомолец " а вот Хиггинсы буянили.

6. №205 (до 14.01.1944 г. "PT. 268", с 1.04.1944 г. "ТК-205")
Построен в 1943 г. 29.12.1943 г. доставлен в Мурманск и 14.01.1944 г. включен в состав СФ. 19.08.1944 г. потопил сторожевой корабль "V-6102", 12.10.1944 г. - тральщик "M-303". 16.10.1947 г. выведен из боевого состава и законсервирован, а 11.07.1956 г. разоружен, исключен из списков ВМФ и сдан в отдел фондового имущества для разборки.

7. №206 (до 14.01.1944 г. "PT. 269", с 1.04.1944 г. "ТК-206")
Построен в 1943 г. 29.12.1943 г. доставлен в Мурманск и 14.01.1944 г. включен в состав СФ. 19.08.1944 г. в группе с другими ТКА потопил транспорт "Колмарх". 16.10.1947 г. выведен из боевого состава и законсервирован, а 11.07.1956 г. разоружен, исключен из списков ВМФ и сдан в отдел фондового имущества для разборки.
От Warrior Frog
К Дервиш (18.05.2005 19:23:05)
Дата 18.05.2005 19:38:48

Спасибо (-)
От Роман (rvb)
К Warrior Frog (18.05.2005 19:20:06)
Дата 18.05.2005 19:21:45

пр. 123 (-)
От Николай Поникаров
К Sergey Ilyin (18.05.2005 18:15:21)
Дата 18.05.2005 18:28:14

Re: Зажжем, друг...

День добрый.

>...А вот если из засады, из какого-нибудь фьорда выскочить на полном ходу...

Да в условиях плохой видимости. А перед этим как-то обнаружить цель без локатора...

С уважением, Николай.