От Игорь Ответить на сообщение
К vld Ответить по почте
Дата 04.12.2008 18:42:37 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Тексты; Версия для печати

Re: Роль христианства...

>>Интересно, что автор, описывая жизнь западноевропейской городской паразитической знати Средневековья, и не подумал о том, что бы сказал нормальный человек средневековья ( а люди тогда в большинстве своем жили вне городов), попав в наше время. Автор очевидно думает, что средневековому человеку наше время не покажется дикостью.
>
>Статья, конечно, дурацкая, но вы ее невнимательно прочли. Автор именно о том и пилшент, что многое показалось бы дикостью, в частности, наши гигиенические привычки.

Я пишу не про то, что наши гигиенические привыки показались бы дикостью. Но скорее всего и они, особенно сдобренные рекламой.


>И потом что такое "нормальный человек средневековья"? "Паразитическую знать" вы уже забраковали (хотя там про знать не средневековую, а скорее ренессансную и позже"). Кто это, монах, крестьянин, наемный солдат? В общем - отвечать на глупость другой глупостью кажется мне контрпродуктивным подходом.

Я забраковал ту знать, которая описывается в данном опусе. Нормальный человек средневековья - это прежде всего крестьянин, встающий на заре, регулярно ходящий в церковь, монах, естественно тоже нормальный человек и так далее. Далее не вся знать была паразитической, а было много и достойных людей.

>>Иеромонах Серафим ( Роуз) писал: "Всякого, кто взглянет на нашу современную жизнь в перспективе той нормальнйо жизни, что вели люди в прежние времена в России, Америке или любой другой западноевропейской стране, не может не поразить, насколько ненормальнйо стала жизнь.
>
>Какие-то непонятные "прежние времена". Но в общем старая добрая песня консерваторов всех времен и народов. Мне вот тоже не нравятся нынешние развлечения, вся эту анылая попса и компьютерные стрелялки, то ли дело аркады моего детства, "Битлз" и "Дип Пёрпл" - красиво и осмысленно.

>>Современная жизнь - это непрестанный поиск развлечений,
>
>В какой оранжерее пророс этот ловкий американский пройдоха, что жизнь ему представляется непрестанным поиском развлечений, неужели он не замечает, что кое-кто еще и работает? Впрочем, ему-то работать не приходится, иероманах!

Работает с целью заработать деньги на удоволствия и развлечния. То есть работа не отменяет непрестанный поиск развлечений. Причем иеромонаху, жившему в Америке, уж дополдинно известно, что большинство американцев протирает штаны в офисах, а грязную и непристижную работу за них делают десятки миллионов мигрантов ( до 28% трудоспосбоного населения). Да и значительную часть потребительских товаро для них производят в Третьем мире.

>>которые настолько лишены всякого серьезного значения, что посетитель из любой другой страны XIX века,
>
>Ага, речь, оказывается, не о гемютном средневековье, а о гемютном 19 в. По мнению и-ха Роуза тогда все развлечения были исполнены серьезного значения?

По мнению Роуза, да и по моему мнению развлечениям тогда уделялось гораздо меньше времени. Были они не такие пошлые, как сегодня, и смысл жизни человека был - не в погоне за развлечениями и удовольствиями.

>>глядя на наши популярные программы, парки аттракционов, рекламу, кинофильмы, музыку - почти любой аспект нашей современной культуры - подумал бы, что он попал в страну каких-то безумцев, потерявших всякое соприкосновение с повседневной реальностью. Мы часто это не учитываем, потому что живнем в этом обществе и принимаем его, как данное".
>
>Все же сових идеализированных "людей из прошолого" и-ху Роузу следовало бы задвинуть куда-нибудь подальше 19 в.

А он и от "подальше" вряд ли бы отказался.

>Да и вообще речь вроде идет о личной гигиене, чего жто вас вдруг потянуло "на духовное"?

Кажется статья называется "роль христианства..."

>Неважнецки было в Европе с личной гигеной - факт, и с медициной не очень, потому как технологии соответствующие не развились,

Те люди не виноваты в том, что тогда еще что-то не развилось. А вот нынешние люди, вне всякого сомнения, виноваты в том, что превратились в дебилов, ищущих удовольствий.

>чтобы часто мыться надо иметь доступ к а) чистой воде в достаточном количестве

Вряд ли гораздо менее малочисленные чем сегодня люди, жившие тогда в основном в сельской местности, не имели доступа к чистой воде в достаточном количестве.

>б) вода должна быть теплой, с очисткой воды и дровами в средневековых городах, в которых жил не только и не столько "паразитический класс" (он то как раз по большей части проживал за городом), сколько ремесленники, было туговато, как и с канализацией.

На да горожане тогда были не в большинстве, а в меньшинстве. Да и то речь идет о крупных городах.

>А по вечной привычке человека превращать нужду в добродетель духовенство выполнило социальный заказ - мытье, мол, дело опасное и богомерзкое,

В этом я сомневаюсь. Православное священство никогда такому не учило.

>а болезни - неизбежное зл... благо то есть, посылаемое свыше. Вот так послушаешь благиз советов, и вроде уже не воняет. :)