От C.КАРА-МУРЗА
К Iva
Дата 10.01.2008 21:39:25
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Почему такой странный выбор: ОПК или Коран в гос. школах? Это же разные рели (-)
От IGA
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2008 21:39:25)
Дата 11.01.2008 15:27:24

А это навязывание ложного выбора

"Или мы, православные, или эти ужасные мусульмане", третьего не дано.
От Iva
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2008 21:39:25)
Дата 10.01.2008 21:49:16

Re: Почему такой...

Привет

потому :-)

Вы либо идете на компромисс с крупнейшей конфессией, либо ведете войну уже со всеми религиями.

Тактика и стратегия борьбы с вами приведут именно к такому второму результату

Владимир
От C.КАРА-МУРЗА
К Iva (10.01.2008 21:49:16)
Дата 10.01.2008 22:59:48

Re: А когда я был против ОПК? Я против вашего типа рассуждений

А также против профанации Православия, которая неизбежно возникнет в условиях отсутствия квалифицированных учителей для такого предмета. И это - мнение некоторых высокопоставленных священников, которые знают наличный кадровый потенциал.
Но вам, простите, почему-то очень желателен именно такой исход. Я исхожу из презумпции искренности и думаю, что это просто следствие восторженного энтузиазма.
От Iva
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2008 22:59:48)
Дата 10.01.2008 23:23:31

Re: А когда...

Привет

извините, но пока со стороны не заметно, что вы - за.

>А также против профанации Православия, которая неизбежно возникнет в условиях отсутствия квалифицированных учителей для такого предмета. И это - мнение некоторых высокопоставленных священников, которые знают наличный кадровый потенциал.

Так если его не ввести - то такие кадры никогда не появятся.
Или уже принята госпрограмма подготовки 5-20 тыс учителей по этой программе в Педвузах?

Типа подождите два-три года и у нас будет 50 тыс учителей и тогда! Так что ли????

>Но вам, простите, почему-то очень желателен именно такой исход. Я исхожу из презумпции искренности и думаю, что это просто следствие восторженного энтузиазма.

Это следствие понимания, что пока предмета не будет - кадры не будут готовить. И под этим предлогом еще дольше откладывать введение этого предмета.

Реальности госпланирования.

Владимир
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2008 22:59:48)
Дата 10.01.2008 23:21:08

Опасность профанации Православия не звучит основным возражением в хоре противников.

А если, случается, звучит - то в таком контексте, что возникает обоснованное
подозрение в том, что эта проблема поднимается отнюдь не из любви к
Православию.

Ключевой вопрос в том, признаётся ли Православие ценным и существенным
фактором выхода их кризиса мировоззрения.

Если признаётся - ищется и находится то или иное решение проблемы,
опробывается в пилотных проектах, доводится до ума содержание, фильтруются
формы, определяются требования к преподавательскому составу, организуются
отбор (в том числе и по личностным качествам), курсы, методическая
поддержка. Всё, как обычно в таких случаях.

Даже я, как бывший школьный учитель, муж школьного учителя, зять школьных
учителей, преподаватель - и то вижу некоторые чисто методологические способы
купирования ряда возможных проблем (которые предвижу и диагностирую
заранее).

Почему-то в отношении не менее возможной и объективно присутствующей
"возможности профанации русской литературы" или "возможности профанации
химии" у вас такой тревоги, предписывающей отмену преподавания предмета,
ведь не возникает!
Не возникает по вполне понятной причине: проблемы проблемами - а ценность
хоть какого-нибудь преподавания данных предметов - слишком высока, чтобы от
него отказываться.
А проблемы в принципе решаемы технически.

Так что первично реальное отношение к явлению.
От Temnik-2
К Владимир К. (10.01.2008 23:21:08)
Дата 11.01.2008 00:36:43

Они бы к "секспросвету" с такой осторожностью... (-)
От Георгий
К Temnik-2 (11.01.2008 00:36:43)
Дата 11.01.2008 00:53:38

"Они" - это кто? Я к "секспросвету" отношусь достаточно настороженно :))) (-)
От Iva
К Iva (10.01.2008 21:49:16)
Дата 10.01.2008 21:57:21

Т.е.

Привет

готовы вы, русские атеисты, на компромисс с русскими православными или нам надо искать союза против вас с нерускими, но религиозными ?

Владимир
От Monk
К Iva (10.01.2008 21:57:21)
Дата 10.01.2008 22:03:21

Re: Т.е.

>готовы вы, русские атеисты, на компромисс с русскими православными или нам надо искать союза против вас с нерускими, но религиозными ?

Вот интересно, кто из "религиозных нерусских" возьмет себе православных в союзники? Зачем они им нужны?
От Iva
К Monk (10.01.2008 22:03:21)
Дата 10.01.2008 22:07:54

Re: Т.е.

Привет

>Вот интересно, кто из "религиозных нерусских" возьмет себе православных в союзники? Зачем они им нужны?

Многие. По большинству моральных вопросов в современном мире религиозным людям легко договориться. И по вопросу защиты своих детей от атеистического влияния школы - тоже.

Против кого дружим? - это самый мощный объединительный импульс.

Владимир
От Monk
К Iva (10.01.2008 22:07:54)
Дата 10.01.2008 22:16:34

Re: Т.е.

>>Вот интересно, кто из "религиозных нерусских" возьмет себе православных в союзники? Зачем они им нужны?
>
>Многие. По большинству моральных вопросов в современном мире религиозным людям легко договориться. И по вопросу защиты своих детей от атеистического влияния школы - тоже.

>Против кого дружим? - это самый мощный объединительный импульс.

Все это общие слова. Кому конкретно собираетесь предложить союз? Что это за "многие"?
От Iva
К Monk (10.01.2008 22:16:34)
Дата 10.01.2008 22:27:28

Re: Т.е.

Привет

>Все это общие слова. Кому конкретно собираетесь предложить союз? Что это за "многие"?

пока предлагается русским атеистам, а дальше - поживем - увидим.

Зачем вам сейчас говорить.

Владимир
От Monk
К Iva (10.01.2008 22:27:28)
Дата 10.01.2008 22:31:48

Re: Т.е.

>>Все это общие слова. Кому конкретно собираетесь предложить союз? Что это за "многие"?
>
>пока предлагается русским атеистам, а дальше - поживем - увидим.

>Зачем вам сейчас говорить.

Вот и нечего бросаться словами про мифические союзы с "религиозными нерусскими". Вредно это. Глядишь и сами поверите в легкую договоренность по "моральным вопросам".
От Iva
К Monk (10.01.2008 22:31:48)
Дата 10.01.2008 22:36:11

Re: Т.е.

Привет

>Вот и нечего бросаться словами про мифические союзы с "религиозными нерусскими". Вредно это. Глядишь и сами поверите в легкую договоренность по "моральным вопросам".

По моему опыту в Канаде, по ним легко найти общую позицию с религиозным евреем. А вот с атеистическим - далеко не всегда.

Владимир
От Monk
К Iva (10.01.2008 22:36:11)
Дата 10.01.2008 22:41:48

Re: Т.е.

>>Вот и нечего бросаться словами про мифические союзы с "религиозными нерусскими". Вредно это. Глядишь и сами поверите в легкую договоренность по "моральным вопросам".
>
>По моему опыту в Канаде, по ним легко найти общую позицию с религиозным евреем. А вот с атеистическим - далеко не всегда.

В том-то и дело, что в России с "канадскими евреями" туго. Нас окружают несколько другие "религиозные нерусские", и я бы предпочел общаться из их среды с атеистами - они поцивилизованнее будут.