> Нежелательные участники дискуссии: Александр, self, К. Их я игнорирую.
Вот что поражает, так это вранье, ведь затем, как только пройдет хоть чуть-чуть времени,
будет нагло утверждать, что он здесь Семенова отстоял. Сам же нам возразить полностью не
способен, только способен отмалчиваться (от Александр, self, К).
> А в качестве оружия использовали манипуляцию сознанием.
Почему только <манипуляцию>? А министры обороны основных стран Варшавского договора, что
сами сговорились умереть одновременно с Устиновым, тоска заела? (кстати, Запад в печать не
пропустил на одного сообщения на данную, очевидную всем, жаренную тему! Т.е. уже тогда
андроповцы синхронизировали свои действия с Западом). Да за андроповскими птенцами широкий
кровавый след тянется, всех кто из руководства страны не дебил (типа Рыжкова и Лукьянова)
или не ренегат (типа Горбачев и Яковлев), старались скомпрометировать или просто
уничтожали. Когда убили Машерова, так даже начальству военного округа тотчас устроили
автокатастрофу, и <зарыли> расследование военными службами автокатастрофы с Машеровым,
зачистку андроповские птенцы всегда делали тотальную. А главу антиандроповцев
интеллектуалов Генштаба еще и из могилы вырыли и над трупом глумились, совсем андроповцы
. . . Верхняя часть элиты была просто запугана тотальным террором, когда им всем
предложили убраться с дороги, они во главе с Громыко просто ушли, себя не спасли, зато их
детей в живых андроповцы, вроде, оставили. А из хозяйственного отдела ЦК, когда имущество
начали делить победители, кончали собой и выпрыгивали из окон просто пачками. Ничего
себе <манипуляция>.
> Нет, ну какая же это цветущая страна, если её элита вступила в сговор с иностранными
врагами и с ворами против собственной страны?
Прощелкали клювом свою политическую полицию, дали Андропову организовать в ней полицию в
полиции, которая была подчинена лично ему, и беспрекословно (иначе на кладбище) выполняла
его приказы, когда он свой кагал вел к власти. Англосаксы также упустили у себя власть.
Полицейские Нью-Йорка поголовно белые, а начальник у них негр. Мэр итальянец. На
Уолл-стрит, на Манхеттене, руководят кто угодно, только не англосаксы, скорее выходца из
России примут на роботу менеджером в центральные финансовые конторы, только не англосакса.
И никуда не попрешь, хоть белые и вооружены до зубов. ФБР упустили из-под контроля, и
теперь только ждать остается кризиса, как кризис начнется, система ослабнет, и только
тогда можно будет вести разговор о перехвате власти. А если учесть крутоватость
англосаксов при разбирушках, то будет тотальная резня гостей.
> Да и население что-то слишком уж радовалось, похоже, что ещё что-то было кроме
манипуляции сознанием
А вот против населения как раз и применялась манипуляция. Люди не информированные, не
искушенные, да и к политическим делам не привыкшие, вот им голову и пудрили, где интересом
соблазняли (отработал свое и на Канары), или на совесть давили (покаяться предлагали за
грехи русского народа перед еврейскими НКВД-стами в 1937-м). А высшего бюрократа не
заманипулируешь, он подноготную вопроса знает. Поэтому верхних бюрократов (Громыко и
прочих) андроповцы убеждали стволом под нос, с обещанием всю семью заживо закопать в
землю.
> Да и не все читали Семёнова, а из тех, кто читал . не все поняли.
Достаточно было почитать его интервью, чтобы оценить какую пургу он несет. То он
города-государства увидел только в Греции, а за две тысячи лет до Греции Шумерские города
Ур, Урук, Лагаш, Вавилон, Аккад не города-государства у него, которые постоянно воюют меж
собой за власть над всем Шумером, а за тысячу лет до Греции была по такому же принципу
построена Финикия, после Карфагенская ассоциация городов. То Семенов вдруг решил, что за
прибылью гоняться начали при капитализме. А нафига все мореплавание было в мире? Зачем
греческие колонии даже в нашем Крыму? Рыбы было тогда навалом, цивилизация слопать еще не
успела, холодильников не было и в помине, и ловили рыбу исключительно с лодок недалеко от
берега. А все морские суда занимались исключительно торговлей (или войной), флот строили
дабы прибыль получить. Были целые торговые страны. Например, Ассирия, стоящая на пути
торговых караванов стран Ближнего Востока, имевшая огромное число также выносных торговых
колоний-поселений. Весь этот Семеновский анализ для юнцов студентов не исторических
специальностей, которые по истории читали только чего-то про Дартаньяна.
> После Сталина в СССР изучали на уроках истмата <пятичленку> . пять формаций.
Причем здесь Сталин? Это Маркс и Энгельс так историю делили. Семенов что, и этого не
знает? Во дает, историк - марксист, блин. Полное убожество.
Маркс и Энгельс (т.3, 433): <Общество развивалось до сих пор в рамках противоположности,
которая в древности была противоположностью между свободными и рабами, в средние века -
между дворянством и крепостными, в новое время - между буржуазией и пролетариатом>.
Добавляете сюда коммунизм и общинный строй и получаете <пятичленку>,. пять формаций.
А Ленин позже уже четко сформулировал, что одной из заслуг Маркса было выделение пяти
стадий развития. Не знать это и называться историком-марксистом. . . Слава КПСС поэтому и
не мог перемахнуть планку и втиснуть еще одну стадию, так как классики однозначно заявляли
(Маркс, Энгельс и Ленин) - стадий пять, и нет между ними никакого социализма, только
небольшой переходной этап (т.е. или стройте кибуц-коммунизм или капитализм).
> Между тем, многие общества, особенно в Азии, не вписывались ни в одну из пяти систем.
Поправка, не <многие общества>, а все за исключением Запада, да и Запад не вполне
вписывается, скажем, про пролетарскую революцию явно классики насвистели.
> В Китае есть такая древняя мудрость: лучшая профессия . быть чиновником.
Интересно, а кем был император в Китае, не правящим классом, а чиновником что ли? Во дает,
нет слов.
> В каждой здоровой системе должны быть организаторы, энтузиасты.
Энтузиазм закончился у нас при Хрущеве, во-первых, начал мочиться на алтарь, а во-вторых,
ввел уравниловку как в кибуце, сверху безответственное хамовитое чиновничество посадил.
Вот с построения кибуца - <даешь коммунизм> и началась деградация системы управления,
вплоть до ее перехода на сторону врага.
> тогда как отсутствие успеха часто ничем не грозит
Бредятина. Если у вас целевое планирование, как при Сталине, и решаются конкретные
проблемы, то не решение их для вас многим грозит. Ага, не грозит, как пробка из бутылки
вылетите. Это начиная с Хрущева ничем не грозило
> Нужны репрессии, причём обязательно необоснованные.
Первый раз эта песня о <необоснованных репрессиях> встречается еще в Ветхом Завете, когда
евреи в Египте произвели прихватизацию земли, создав, вполне возможно что и искусственно,
голод в стране. Там Иосиф за свои таланты объяснять сны получил должность - <Иосиф же,
получив от царя такую власть, что мог носить его собственный перстень [с печатью] и
облекаться в багряницу, стал на колеснице объезжать всю страну и собирать хлеб у
земледельцев, оставляя им лишь необходимое для собственного их употребления и будущего
посева и не объясняя никому причины такого поступка>. (Иуд. древ. II, 5, 7) . <И народ
сделал он рабами от одного конца Египта до другого>. (Бытие, 47:20-21) А затем, после того
как на трон сел другой, кому объяснять сны не нужно было, начались <необоснованные
репрессии>, исключительно по фараоновской личной <подловатости> и из-за завистливости
египтян. Задолбала эта песня.
> В общем, главный недостаток политарной системы . консервативность. Очень слабая
способность к развитию.
Ну, это проверяется просто, Запад на верху тех прогресса какие то жалкие пятьсот лет, и не
факт, что удержится там после неизбежного краха своей паразитической экономической
системы, а до этого там пребывал тысячи лет Китай, а до этого тысячи лет там был Египет.
Не пролазит тезис.
> Но Сталин запретил её изучать .
Бред. Сталин не только не запрещал, а требовал от обществоведом изучать, а в результате
находясь в плену марксистских догм те не только нифига не смогли понять, но и все на
Сталина свалили. Какой Сталин мешал с 60-х по 90-е им изучать? Понастроили институтов
марксизма-ленинизма по всей стране, а толку шиш. Может все таки в теории самой что-то не
то?
> Слишком мало материальных благ, слишком сильно люди хотели этих благ побольше.
Насколько понимаю, марксистам вопрос о конкретике задавать бесполезно. Кто считал те
блага, где мало, сколько это хватит, ну и т.д.
> Ситуация усугублялась тем, что провозглашённые в обществе коммунистические идеалы
противоречили практике политаризма.
Ситуация усугублялась тем, что хрущевский коммунизм в 20-ть лет воспринимался как комедия.
> Вот почему элита предала народ и в союзе с ворами и шпионами развалила великую страну.
Т.е. возвращаемся опять к заговору, к Андропову (только он имел ресурсы его организовать).
Ну и зачем было этот весь огород городить, если закончили опять заговором? После того,
как Хрущев обосцал алтарь, его можно было произвести в любое время, хоть прямо в 60-е,
хоть в 70-е, хоть в 80-е. Народу было все по барабану.
Читая эти все бессмысленные бла-бла-бла, не понимаешь, толи Семенов действительно столь
туп, толи он все понимает, получил такой заказ от соровцев на отвлечение внимание части
публики от очевидной роли Андропова во всем этом деле, мутит мозги классовым сознанием, и
стебается.
Ну а как это можно кроме как стеб воспринимать, если все помнят прекрасно, откуда взялась
теория двух волн террора. От французской революции, которую еще Троцкий подытожил, что
революция пожирает своих детей, как свинья поросят. Это когда после того, как
революционеры местечковые отвели душу уничтожая <каленым железом> все русское, и взялись
друг за друга. Во Франции было все нос к носу тоже. Или как сказано в Библии - <и прыгнули
свиньи с обрыва в реку, и все в ней потонули>. И при какой кобыле здесь политарное
общество? Уровень бредовости такой, что если Семенов заметит среди русских косого, то
сразу же начнет считать, что косоватость свойство типично русское. Все эти истинные
марксисты какие-то больные.
